a megoldás egyszerű, lila sraff, tiltott terület. az mtbo vb-n is volt ilyen :-) és akkor nincs vita.<br>MM<br><br><div class="gmail_quote">2012. szeptember 14. 10:52 péter kovács írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:kovacsp969@gmail.com" target="_blank">kovacsp969@gmail.com</a>></span>:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Ez már igen!<br></div><div>Szép térképészi feladat egy ferde oszlop/pillér ábrázolása!</div><div>Tegyük fel, hogy szólóban áll egy réten :-)</div>
<div>Hogyan is ábrázolnánk?</div><div><br></div><div>(és akkor még eszembe jut a londoni olimpiára épített, a Rimet Kupa-DNS spirál házasságából született kilátó?épület)</div>
<div>Szóval lesz még min elmélkednünk!</div><div><br></div><div>kovacsp</div><br><div class="gmail_quote">2012. szeptember 14. 10:42 miklos mets írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>></span>:<div>
<div class="h5"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><a href="http://www.panoramio.com/photo/56495162?source=wapi&referrer=kh.google.com" target="_blank">http://www.panoramio.com/photo/56495162?source=wapi&referrer=kh.google.com</a><br>
<br>mm<br><br><div class="gmail_quote">2012. szeptember 14. 10:32 miklos mets írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>></span>:<div><div><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Én-térképész szerint ez is egy jó megoldás. egy bonyolultabb eset ábrázolásánál az ember mérlegel, mi zavar kevésbé. Én utólag is ugyanígy ábrázolnám, illetve ha a láb a kerítésen belül volt azt feltenném feketével alaprajzban, de attól még az is lehet jó megoldás, ha valaki ezt mint fedett részt ábrázolja, amire nem lehet feljutni. Ekkora szabadság van a térképkészítésnél. És hogy számomra kiderült ez a tájékozódási feladaton kívül eső részen volt, (már akinek ott volt) így az követte el a nagy hibát, aki a kötelező útvonalon nem nyomta a bójáig/célig hanem ok nélkül megállt nézelődni. Javaslom az edzőknek, ezt is vegyék fel a tanulandók közé, hogy a befutó, és egyéb szalagozásokon futni kell, nem nézelődni :-)<br>
MM<br><br><div class="gmail_quote">2012. szeptember 14. 10:22 Szakál Péter írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:Szakal.Peter@posta.hu" target="_blank">Szakal.Peter@posta.hu</a>></span>:<div><div><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div link="blue" vlink="purple" lang="HU">
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miki, megint elbeszélünk egymás mellett.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Azt nem vitatja senki, hogy a tájékozódás része volt-e vagy sem. Most a jelkulcs alapján történt jelölésekre vagyunk kíváncsiak.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Elég sok embert megzavart, olyanokat is akik évtizedek óta élversenyzők. (Nem magamra gondoltam, még mielőtt Mihók rákontrázna
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">)</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Mint térképész, még nem válaszoltál, csak mint vicces elmélkedő laikus…….</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szaki</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> miklos mets [mailto:<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 14, 2012 10:19 AM</span></p><div><div><br>
<b>To:</b> Szakál Péter<br>
<b>Cc:</b> Kerényi Dénes; <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Térképi ábrázolás - kérdés</div></div>
</div><div><div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Megnéztem a térképet, és rájöttem mi okozza a különböző álláspontokat. F50-ben nem volt olyan tájékozódási feladat amit érintett volna a felüljáró, mert a kötelező útvonal - a térképrajtig, illetve az utolsó
ponttól - ment át a nem ábrázolt híd alatt, és hogy ott mi van az a verseny szempontjából mindegy, a befutószalagozáson sem álltam meg csodálkozni, mi lehet ez itt felettem, sőt észre sem vettem, csak most látom. Lehet más pályákban ez a tájékozódás része
volt, arra a korábbiak igazak pro és kontra.<br>
MM</p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012. szeptember 14. 9:16 Szakál Péter írta, <<a href="mailto:Szakal.Peter@posta.hu" target="_blank">Szakal.Peter@posta.hu</a>>:</p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Az út lábai a csatorna mellett voltak. Tudom, hogy nehéz ezt eldönteni, de a szabvány erre mit mond?
Mert ugye van egy Sprint jelkulcs, ami csak tartalmazza ezt a jelölést.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miki lássuk be, azzal magyarázni ezt, hogy ellenkező esetben is sokan lettek volna, nem teljesen
korrekt….</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szaki</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""> miklos mets [mailto:<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>]
<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 14, 2012 9:12 AM<br>
<b>To:</b> Szakál Péter<br>
<b>Cc:</b> Kerényi Dénes; <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">
tajfutas@lazarus.elte.hu</a></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Térképi ábrázolás - kérdés</p>
</div>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Szaki, igaz a Vár erős volt:-)<br>
<br>
Ha az út lábai a kerítésen belül voltak, akkor annak rajta kellene lennie. Mivel ez volt a tájkerékpár VB tartalékterepe, bevallom korábban jártam ott // ennek köszönhetően a B döntőben meg is vertem Zetort 1 mp-el leszorítva őt a 6-ik (?) helyről. // még akkor
elgondolkoztam rajta, hogy kellene ezt ábrázolni, és a térképen szereplő megoldásra jutottunk.
<br>
Ettől még lehet, hogy más javító aki másképp rajzolná, ebben az esetben a rossz vagy jó nem helyes, más. Szerintem lettek volna ugyanannyian akik a berajzolt út miatt bizonytalanodtak volna el. És voltak sokan, akik pl utólag sem emlékeztek rá, hogy átmentek
a főút alatt, mert azt nézték. Ami a térképen volt az épp elég volt.<br>
<br>
MM</p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012. szeptember 14. 8:56 Szakál Péter írta, <<a href="mailto:Szakal.Peter@posta.hu" target="_blank">Szakal.Peter@posta.hu</a>>:</p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Miki, itt a lábai sem voltak jelölve
</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:Wingdings;color:#1f497d">J</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> És az kicsit erős, hogy a Budai vár pincéi nincsenek rajta. Ez csak egy cinikus megjegyzés
volt.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">A lényegre nem válaszoltál, mint térképész. Megfelelő volt a jelölés? Következetes volt?</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Egyébként a térkép a többi tekintetben hibátlan volt, semmi bajom a térkép készítőjével, csak a saját
hibámat nem szeretném többet elkövetni, és erre kellene konkrétum, hogy ezentúl erre is figyeljek.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Szaki</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"> </span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>]
<b>On Behalf Of </b>miklos mets<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 13, 2012 9:19 PM<br>
<b>To:</b> Kerényi Dénes<br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Térképi ábrázolás - kérdés</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div style="margin-left:30.0pt">
<p class="MsoNormal">A vasúti átjáró a tábor része, a táborból megközelíthető, míg az autóúthoz csak a tábort elhagyva lehet eljutni. Igaz alá a táboron belül is. A gondolat az volt, hogy pl Svájcban
a terep felett haladó autópálya sincs a térképen, csak a lábai. És a Budai vár térképén sincsenek rajta a pincék. Azért kíváncsi vagyok, ha a térkép déli szélére nem rajzol az alkotó kék pacát, hányan állnak ott percekig töprengve, mi lehet ez a sok víz? :-)<br>
MM</p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012. szeptember 13. 14:14 Kerényi Dénes írta, <<a href="mailto:dkerenyi@qualiplan.t-online.hu" target="_blank">dkerenyi@qualiplan.t-online.hu</a>>:</p>
<p class="MsoNormal">Szia Szaki!<br>
Az igazi válasz szerintem az, hogy 1 síkon (=papírlapon) 2 síkot nem lehet korrekt módon ábrázolni. Küzdenek ezzel a térképészek, mióta a tájfutás bevonult a civilizált területekre, különösen, ha alul-fölül is lehet futni.<br>
De itt nem mozogtunk mindkét síkon, elég lett volna az általad írt alapelvre figyelni!<br>
Az aluljárónak szürkének kellett volna lennie, az oldalfalainak meg áthatolhatatlan falnak. (A lila "átjáró" jel csak nagyítóval látható az én térképemen! - Nem ment arra a pályánk, most, itt asztalnál ülve nézem, ez a helyzet!) Ezen kívül én a felső "terepsík"
peremére (a hidak széle vonalában) a szürke/barna határára húznék 1-1 szaggatott vonalat.<br>
Az aluljárónál is, meg a hídnál is. A rajtból kifutva én is néztem, mint borjú az új kapura, hogy hol lehetünk, mi ez a híd fölöttünk. Itt is elmaradt, hiányzott a szürke szín a híd alatti sávban!<br>
üdv D<br>
(nem térképész, csak térképet használó tájfutó)<br>
<br>
ui.: Jó tréfa volt az értesítőben írt mondat a szintbeli vasúti átjáróról, és az iparvágány-féle a terepen is. (Egyébként nem tudja valaki, hogy az mi célt szolgálhatott valaha?)<br>
<br>
<br>
<br>
<a href="tel:2012.09.13.%2012" value="+12012091312" target="_blank">2012.09.13. 12</a>:43 keltezéssel, Szakál Péter írta:</p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
Sziasztok !<br>
<br>
Remélem tud majd nekem valaki segíteni abban a kérdésben, amit a ROB térképén nem értettem, és ami a selejtezőben nekem kb. fél perc hibát okozott.<br>
<br>
A rajtnál a felüljáró, ami alatt átfutottunk nem volt ábrázolva a térképen, amiben a többiek megnyugtattak, hogy csak az a szint kerül ábrázolásra, ahol vagyunk. Meg is értettem.<br>
<br>
Viszont a strand felé menet a gyalogos aluljárónál azt tapasztaltam, hogy ott a vonat szintje van ábrázolva, holott az átfutás alatta történik.<br>
<br>
Gondolom ez le van írva a sprint jelkulcsban, csak talán így gyorsabb választ kapok a kérdésemre.<br>
<br>
Köszönöm<br>
<br>
Szaki</p>
</div>
<p class="MsoNormal">------------------------------------------------------------------------</p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
Ez az elektronikus levél bizalmas és/vagy jogilag védett információkat tartalmazhat, és kizárólag a címzettnek szól. Amennyiben ezt a levelet sérülten kapta meg vagy nem Ön annak valós címzettje kérjük, haladéktalanul tájékoztassa erről a feladót, és a levelet
törölje rendszeréből. Az elektronikus levél engedély nélküli másolása, sokszorosítása, terjesztése, módosítása és nyilvánosságra hozatala szigorúan tiltott. Az elektronikus úton történő levelezés elsősorban információs célokat szolgál. A Magyar Posta Zrt.
nem tesz és nem fogad el hivatalos kötelezettségvállalásokat kizárólag elektronikus levél útján, hacsak erről ellentétes tartalmú megállapodás nem született a felek között. Az elektronikus levél tartalma nem feltétlenül tükrözi a Magyar Posta Zrt. hivatalos
álláspontját adott ügyben.<br>
<br>
Nyomtatás előtt gondoljon a környezetére! Think of the environment before printing!</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div></div></div>
</div>
</blockquote></div></div></div><br>
</blockquote></div></div></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br>