<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;}
span.EmailStyle19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]--></head><body bgcolor=white lang=HU link=blue vlink=purple><div class=WordSection1><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Sziasztok ! <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Problémáink vannak a Nyílt kezdő pályák és a 10DK pályák kapcsán is. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az utóbbi időben több teljesen kezdő szülőt láttam a tájfutásba bevonódni. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Látom azokat a gyerekeket is, akik még félnek az erdőben egyedül. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Vitaindító: <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Mi lenne, ha meghonosulna a Nyílt Szalagos pálya ? <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az FN10D helyett ide mehetnének az idősebb gyerekek akik kezdenek, ide mehetnek a kísérővel a tájfutást tanuló kisebb gyerekek, és akár felnőttek is indulhatnának. <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Az egyetlen amit meg kell oldani, hogy a 10D – s mezőny után kb 15 perccel engedjük ki ebbe a kategóriába a versenyzőket, és hogy ne legyen a hagyományos értelemben vett eredményhírdetése.<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>Viszont aki teljesítette kapjon valami apróságot / hasonlóan a gyerekversenyhez / <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'>üdv : Sanyi<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"'> tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <b>On Behalf Of </b>Kinde Kálmán<br><b>Sent:</b> Wednesday, June 27, 2012 11:45 AM<br><b>To:</b> Sivensport<br><b>Cc:</b> tajfutas@lazarus.elte.hu<br><b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Tisztelt pályakitűzők!<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><p class=MsoNormal>Sziasztok,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Osztom Kati és Gábor felvetéseit, de ami a "DK" jelzésű kategóriák értékelését illeti szerintem szükségtelen kor vagy nem szerint megkülönböztetni a "gyerekeket" és díjazni a "helyezetteket". Ugyanis a kísérős versenyszámokban ezt nem lehet kellő objetivitással megtenni, a gyermekek nem önállóan teljesítenek, ráadásul a kísérőtől is függ a gyorsaság. Ezeknek a kategóriáknak más kell a célja legyen, nem a dobogó.<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>Üdv.,<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Kálmán<o:p></o:p></p></div></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br>2012.06.27. dátummal, 11:33 időpontban Sivensport <<a href="mailto:info@sivensport.hu">info@sivensport.hu</a>> írta:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><div><p class=MsoNormal>Sziasztok,<br><br>Kati meglátásait teljesen helyénvalónak látom, egy-két aprósággal még kiegészíteném.<br><br>Ha lehet, mindenképpen legyen FN10DK, ahol az "aggódó" szülő el tudja kísérni a csemetéjét, úgy, hogy a pályát egyedül teljesítők versenyébe nem szól bele (pár évvel ezelőtt a nagyobbik lányom majdnem abbahagyta néhány ilyen eset miatt).<br><br>Ha a verseny nagysága (sok nevező) megkívánja, legyen FN12D is - gondolva a későn kezdőkre, azokra a gyerekekre, akik 11-12 éves korban ismerkednek meg a tájfutással, és még nem annyira magabiztosak az erdőben - de semmiképpen sem csak FN12D. Mindenképpen el kellene választani az értékelésnél a 10 évest a 12 évestől, függetlenül attól mikor kezdte. Az ebben a korban tapasztalható (sokszor feltűnően nagy) fizikai különbség, az idősebb javára billenti a szalagos pálya végeredményét, és akkor a szellemi különbségről még nem is beszéltünk.<br><br>Javaslatom lenne, hogy az F14 pályatervezési (technikai) szempontjai legyenek figyelembe véve az N14 pályák tervezésénél, hogy az valóban "B" szintű pálya legyen. Egy felkészült 13-14 éves lány (saját tapasztalat) szinte alig, vagy semmivel nem tud rosszabbul tájékozódni mint egy hasonló életkorú fiú, fizikailag már nagyobbak a különbségek.<br><br>Üdvözlettel,<br><br>Gábor<br><br><br>2012.06.27. 11:09 keltezéssel, Andor és Katalin Vékony írta:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>Sziasztok!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>érdekes, hogy az éremvitán levéldömping érkezik, egy ilyen fontos téma kapcsán meg csak kettő.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Jó lenne eldönteni végre az irányt, hogy mit is szeretnénk, hová fejlődjön a sportág. Családi vagy extrém sport.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Szép fokozatosan vezetjük be a gyerekeket és kezdő felnőtteket a sportág rejtelmeibe vagy hulljon a férgese és csak a túlélők maradjanak.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Nem kétlem, hogy sok energia minden pályát átgondolni a tervezés során, de prioritásokat kellene felállítani.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Jelenleg az FN21A/E pálya és a szenior pályák élveznek előnyt. Előbbi érthető okokból, utóbbi azért mert főleg a szeniorok pampognak ha túl hosszú, túl rövid, buckás, lapos, kidőlt fás, bozótos, éget a nap, túl meredek, egyszerű, bonyolult, nincs víz, sör, nem jó a méretarány stb, stb, stb. Ahogy Feribá mondta volt: a szeniorokkal mindig csak a baj van!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> De hát ők már megfertőződtek tájfutással, nem ők a kiemelt célszemély akik különleges ráfordítást igényelnek. <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Sokkal inkább a gyerekek, akikből lehetne még felnőtt világbajnokot nevelni!<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Sokszor nincs meg a lépcsőzetes technikai tudásszint emelés.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>FN10 D: kiemelten fontos a tervezésés és szalagozás, egy rossz verseny, ahol elveszik a gyerek az erdőben, elveszhet a tájfutás számára is.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>FN12 C: nyílt könnyűvel azonos szint<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>FN14C: ritkán rendezik meg, alternatívája lehet az FN15-18C, de itt meg a korkülönbség miatt hátrányba kerül a 13 éves a 17-hez képest.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>N14B: nagyon gáz kategória! Vagy az N21BR-rel azonos pályát kap vagy az N12C-vel vagy nyílttal azonos. Hossz tekintetében ez jó is lehetne, de technikai tudás tekintetében totális tévedés.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ha az N21BR-rel azonos, akkor túl nehéz. Gonodljatok bele, hogy előző évben csak útfutás volt szinte (N12C), utána pedig a legbonyolultabb, támadópont nélküli hosszú iránymenet, vagy csak domborzat alapján tájékozódjon a 13 éves. Nem egy kicsi, hanem egy hatalmas lépcsőt kell megugrania technikai tudásban. Normális ez?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Ha viszont az N12C-vel azonos, akkor nincs fejlődés. Különben is most C vagy B a szint? Ha C akkor inkább visszafejlődés van. Lásd legutóbb egy alföldi versenyen ahol 15 perces győztes idő volt 20 perc helyett. Még a harmadik helyezett is 18 percet jött.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Érdekes, hogy a fiúknak csinálnak normális F14B-t. Lányokat miért értkeljük le?<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>További korosztályról nem tudok nyilatkozni, még nem tartanak ott a lányaim.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Magam pályái jók szoktak lenni N35BR, N21BR ritkán panaszkodom. Szerencsés korosztályba tartozom talán.<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Üdv:<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Árva Kati<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>2012. június 25. 12:03 Balázsné Krasznai Orsolya írta, <<a href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>>:<o:p></o:p></p><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'>Kedves Szabolcs!<br>Nagyon jó, hogy ezt megírtad, mert én is sokszor tapasztaltam, hogy kezdőket NYK-ba irányítva olyan feladatot kapnak, ami előképzettség nélkül szinte teljesíthetetlen.Pedig a tájfutás, mint családi sport szemléletben gyakran hívunk el versenyre szülőket, hogy Ők is nyugodtan kipróbálhatják,mit csinál a gyerekük az erdőben. Jó esetben szép kis séta lenne az utakon, ha valaki akar, az futhatja is, de van olyan, hogy csak iránymenettel vagy bozótozással lehet teljesíteni a pályát, ami után úgy jönnek be, hogy köszönjük ezt többet nem ...<br>Szóval tényleg a Nyílt Kezdő pontjait csak utakra, abból is az egyértelműen azonosíthatóra kell rakni, és úgy , hogy ne kelljen átvágni köztük.<br>Üdv:<br>Krasznai Orsolya<br><br><br><o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal>2012. június 24. 19:31 Szabolcs Tornai írta, <<a href="mailto:tornai.szabolcs@gmail.com" target="_blank">tornai.szabolcs@gmail.com</a>>: <o:p></o:p></p><div><div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Tisztelt pályakitűzők és rendezők!<br><br>Eddig nem figyeltem a nyílt könnyű pályáit, de amióta a barátnőm<br>abszolút kezdőként belekóstolt a nyílt könnyűbe, megrökönyödve látom,<br>hogy a NYK korántsem a nyílt könnyű rövidítése, hanem a nyílt keményé!<br>Persze nem a rutinos versenyzők számára, hanem azoknak, akik<br>szeretnének megtanulni tájfutni. De nem tudnak, mert máris az elején<br>elveszik a kedvüket az egésztől, és alapélményük a frusztráció lesz.<br>Ne legyünk önmagunk ellenségei!<br>Ha szeretnénk népszerűsíteni a tájfutást, akkor ne babráljunk ki<br>azokkal, akik lelkesen ki szeretnék próbálni sportágunkat.<br>Az egész sportág és mindannyiunk érdekében azt szeretném kérni, hogy a<br>nyílt könnyű valóban könnyű legyen, sőt, számunkra, rutinos tájfutók<br>számára, röhejesen könnyű! Egyrészt mert ami számunkra kacagtatóan<br>egyszerű, az a kezdők számára brutálisan kemény. Másrészt, hogy a<br>lelkes kezdők valóban megtanulhassanak tájékozódni, és egyre többen<br>csatlakozzanak sportágunkhoz.<br><br>Sporttársi üdvözlettel:<br>Szabi<br><br>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p></blockquote></div></div></div><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><br><br>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p></div><p class=MsoNormal><br><br><br><br><o:p></o:p></p><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>Tajfutas mailing list<o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></pre></blockquote><p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><o:p> </o:p></p></div></blockquote><blockquote style='margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt'><div><p class=MsoNormal>_______________________________________________<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p></div></blockquote></div></body></html>