<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-2"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Sziasztok,<br>
<br>
Nyílt szalagos pálya jó ötlet lehet, de semmiképpen nem a FN10D
helyett!<br>
<br>
Üdvözlettel,<br>
<br>
Gábor<br>
<br>
2012.06.27. 12:29 keltezéssel, Horváth Sándor írta:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:000601cd544f$b47ccdc0$1d766940$@hu"
type="cite">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
charset=ISO-8859-2">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 12 (filtered
medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;}
span.EmailStyle19
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Sziasztok
! <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Problémáink
vannak a Nyílt kezdő pályák és a 10DK pályák kapcsán is. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Az
utóbbi időben több teljesen kezdő szülőt láttam a tájfutásba
bevonódni. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Látom
azokat a gyerekeket is, akik még félnek az erdőben egyedül.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Vitaindító:
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Mi
lenne, ha meghonosulna a Nyílt Szalagos pálya ? <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Az
FN10D helyett ide mehetnének az idősebb gyerekek akik
kezdenek, ide mehetnek a kísérővel a tájfutást tanuló kisebb
gyerekek, és akár felnőttek is indulhatnának. <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Az
egyetlen amit meg kell oldani, hogy a 10D – s mezőny után kb
15 perccel engedjük ki ebbe a kategóriába a versenyzőket, és
hogy ne legyen a hagyományos értelemben vett
eredményhírdetése.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Viszont
aki teljesítette kapjon valami apróságot / hasonlóan a
gyerekversenyhez / <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">üdv
: Sanyi<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
lang="EN-US">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
lang="EN-US"> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>
[<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu">mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b>On Behalf
Of </b>Kinde Kálmán<br>
<b>Sent:</b> Wednesday, June 27, 2012 11:45 AM<br>
<b>To:</b> Sivensport<br>
<b>Cc:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Tajfutas] Tisztelt pályakitűzők!<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Sziasztok,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Osztom Kati
és Gábor felvetéseit, de ami a "DK" jelzésű kategóriák
értékelését illeti szerintem szükségtelen kor vagy nem
szerint megkülönböztetni a "gyerekeket" és díjazni a
"helyezetteket". Ugyanis a kísérős versenyszámokban ezt nem
lehet kellő objetivitással megtenni, a gyermekek nem
önállóan teljesítenek, ráadásul a kísérőtől is függ a
gyorsaság. Ezeknek a kategóriáknak más kell a célja legyen,
nem a dobogó.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Üdv.,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Kálmán<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
2012.06.27. dátummal, 11:33 időpontban Sivensport <<a
moz-do-not-send="true" href="mailto:info@sivensport.hu">info@sivensport.hu</a>>
írta:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Sziasztok,<br>
<br>
Kati meglátásait teljesen helyénvalónak látom, egy-két
aprósággal még kiegészíteném.<br>
<br>
Ha lehet, mindenképpen legyen FN10DK, ahol az "aggódó"
szülő el tudja kísérni a csemetéjét, úgy, hogy a pályát
egyedül teljesítők versenyébe nem szól bele (pár évvel
ezelőtt a nagyobbik lányom majdnem abbahagyta néhány
ilyen eset miatt).<br>
<br>
Ha a verseny nagysága (sok nevező) megkívánja, legyen
FN12D is - gondolva a későn kezdőkre, azokra a
gyerekekre, akik 11-12 éves korban ismerkednek meg a
tájfutással, és még nem annyira magabiztosak az erdőben
- de semmiképpen sem csak FN12D. Mindenképpen el kellene
választani az értékelésnél a 10 évest a 12 évestől,
függetlenül attól mikor kezdte. Az ebben a korban
tapasztalható (sokszor feltűnően nagy) fizikai
különbség, az idősebb javára billenti a szalagos pálya
végeredményét, és akkor a szellemi különbségről még nem
is beszéltünk.<br>
<br>
Javaslatom lenne, hogy az F14 pályatervezési (technikai)
szempontjai legyenek figyelembe véve az N14 pályák
tervezésénél, hogy az valóban "B" szintű pálya legyen.
Egy felkészült 13-14 éves lány (saját tapasztalat)
szinte alig, vagy semmivel nem tud rosszabbul
tájékozódni mint egy hasonló életkorú fiú, fizikailag
már nagyobbak a különbségek.<br>
<br>
Üdvözlettel,<br>
<br>
Gábor<br>
<br>
<br>
2012.06.27. 11:09 keltezéssel, Andor és Katalin Vékony
írta:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Sziasztok!<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">érdekes, hogy az éremvitán
levéldömping érkezik, egy ilyen fontos téma kapcsán
meg csak kettő.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jó lenne eldönteni végre az irányt,
hogy mit is szeretnénk, hová fejlődjön a sportág.
Családi vagy extrém sport.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Szép fokozatosan vezetjük be a
gyerekeket és kezdő felnőtteket a sportág rejtelmeibe
vagy hulljon a férgese és csak a túlélők maradjanak.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Nem kétlem, hogy sok energia minden
pályát átgondolni a tervezés során, de prioritásokat
kellene felállítani.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Jelenleg az FN21A/E pálya és a
szenior pályák élveznek előnyt. Előbbi érthető
okokból, utóbbi azért mert főleg a szeniorok pampognak
ha túl hosszú, túl rövid, buckás, lapos, kidőlt fás,
bozótos, éget a nap, túl meredek, egyszerű, bonyolult,
nincs víz, sör, nem jó a méretarány stb, stb, stb.
Ahogy Feribá mondta volt: a szeniorokkal mindig csak a
baj van!<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> De hát ők már megfertőződtek
tájfutással, nem ők a kiemelt célszemély akik
különleges ráfordítást igényelnek. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Sokkal inkább a gyerekek, akikből
lehetne még felnőtt világbajnokot nevelni!<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Sokszor nincs meg a lépcsőzetes
technikai tudásszint emelés.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">FN10 D: kiemelten fontos a
tervezésés és szalagozás, egy rossz verseny, ahol
elveszik a gyerek az erdőben, elveszhet a tájfutás
számára is.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">FN12 C: nyílt könnyűvel azonos
szint<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">FN14C: ritkán rendezik meg,
alternatívája lehet az FN15-18C, de itt meg a
korkülönbség miatt hátrányba kerül a 13 éves a 17-hez
képest.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">N14B: nagyon gáz kategória! Vagy az
N21BR-rel azonos pályát kap vagy az N12C-vel vagy
nyílttal azonos. Hossz tekintetében ez jó is lehetne,
de technikai tudás tekintetében totális tévedés.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ha az N21BR-rel azonos, akkor túl
nehéz. Gonodljatok bele, hogy előző évben csak útfutás
volt szinte (N12C), utána pedig a legbonyolultabb,
támadópont nélküli hosszú iránymenet, vagy csak
domborzat alapján tájékozódjon a 13 éves. Nem egy
kicsi, hanem egy hatalmas lépcsőt kell megugrania
technikai tudásban. Normális ez?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ha viszont az N12C-vel azonos,
akkor nincs fejlődés. Különben is most C vagy B a
szint? Ha C akkor inkább visszafejlődés van. Lásd
legutóbb egy alföldi versenyen ahol 15 perces győztes
idő volt 20 perc helyett. Még a harmadik helyezett is
18 percet jött.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Érdekes, hogy a fiúknak csinálnak
normális F14B-t. Lányokat miért értkeljük le?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">További korosztályról nem tudok
nyilatkozni, még nem tartanak ott a lányaim.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Magam pályái jók szoktak lenni
N35BR, N21BR ritkán panaszkodom. Szerencsés
korosztályba tartozom talán.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Üdv:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Árva
Kati<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">2012. június 25. 12:03 Balázsné
Krasznai Orsolya írta, <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:bakrorsi@gmail.com" target="_blank">bakrorsi@gmail.com</a>>:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Kedves
Szabolcs!<br>
Nagyon jó, hogy ezt megírtad, mert én is sokszor
tapasztaltam, hogy kezdőket NYK-ba irányítva olyan
feladatot kapnak, ami előképzettség nélkül szinte
teljesíthetetlen.Pedig a tájfutás, mint családi sport
szemléletben gyakran hívunk el versenyre szülőket,
hogy Ők is nyugodtan kipróbálhatják,mit csinál a
gyerekük az erdőben. Jó esetben szép kis séta lenne
az utakon, ha valaki akar, az futhatja is, de van
olyan, hogy csak iránymenettel vagy bozótozással lehet
teljesíteni a pályát, ami után úgy jönnek be, hogy
köszönjük ezt többet nem ...<br>
Szóval tényleg a Nyílt Kezdő pontjait csak utakra,
abból is az egyértelműen azonosíthatóra kell rakni, és
úgy , hogy ne kelljen átvágni köztük.<br>
Üdv:<br>
Krasznai Orsolya<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">2012. június 24. 19:31 Szabolcs
Tornai írta, <<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:tornai.szabolcs@gmail.com"
target="_blank">tornai.szabolcs@gmail.com</a>>:
<o:p></o:p></p>
<div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid
#CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Tisztelt pályakitűzők és
rendezők!<br>
<br>
Eddig nem figyeltem a nyílt könnyű pályáit, de
amióta a barátnőm<br>
abszolút kezdőként belekóstolt a nyílt
könnyűbe, megrökönyödve látom,<br>
hogy a NYK korántsem a nyílt könnyű
rövidítése, hanem a nyílt keményé!<br>
Persze nem a rutinos versenyzők számára, hanem
azoknak, akik<br>
szeretnének megtanulni tájfutni. De nem
tudnak, mert máris az elején<br>
elveszik a kedvüket az egésztől, és
alapélményük a frusztráció lesz.<br>
Ne legyünk önmagunk ellenségei!<br>
Ha szeretnénk népszerűsíteni a tájfutást,
akkor ne babráljunk ki<br>
azokkal, akik lelkesen ki szeretnék próbálni
sportágunkat.<br>
Az egész sportág és mindannyiunk érdekében azt
szeretném kérni, hogy a<br>
nyílt könnyű valóban könnyű legyen, sőt,
számunkra, rutinos tájfutók<br>
számára, röhejesen könnyű! Egyrészt mert ami
számunkra kacagtatóan<br>
egyszerű, az a kezdők számára brutálisan
kemény. Másrészt, hogy a<br>
lelkes kezdők valóban megtanulhassanak
tájékozódni, és egyre többen<br>
csatlakozzanak sportágunkhoz.<br>
<br>
Sporttársi üdvözlettel:<br>
Szabi<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre>
<pre>Tajfutas mailing list<o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><o:p></o:p></pre>
<pre><a moz-do-not-send="true" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
</blockquote>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><o:p></o:p></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
</body>
</html>