Sziasztok!<br><br>Ezek nem kritikák, hanem észrevételek.A tömegrajt egy újszerű kezdeményezés,"megkóstoljuk a pudingot" jelleggel.<br>Most összegezzük a tapasztalatokat,van akinek bejött ez a forma,van akinek nem. Ha lesz folytatása a dolognak,minden egyes ilyen kísérletnél jöhetnek elő újabb szempontok,végül is arra való a lista,hogy ne mindenki csak a saját ,vagy közelében levők véleményét ismerje. Az együtt futás természetesen nem zárható ki,de teljesen más a jellege, a lélektani szituációja,ha ugyanakkor rajtoltak, mint amikor valamelyiknek van néhány perc előnye.<br>
Ez hozta elő a holtverseny kérdését is,amivel szerintem semmi baj nincsen.Én még azt sem találom sportszerűtlennek,ha megegyeznek.(Én is nyertem Hungária Kupát holtversenyben néhány évtizede, de nincs lelkiismeret furdalásom:-)Kéne?<br>
<br>Orsi<br><br><div class="gmail_quote">2012. április 4. 9:29 Vida Istvan írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:vipisti@vipmail.hu">vipisti@vipmail.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u><div>Sziasztok! <br>Nem értem a kritikákat!! Ez egy ILYEN verseny volt!! Vajon a sok kritizáló milyen  éles versenyt tudna rendezni?? A lehetőség mindenkinek adott!! Akkor RAJTA!<br>Viszont a honlapon a versenyek mellet egy TETSZÉSINDEX  rovatot lehetne indítani, ahol 0-10 pont között kellene pontozni, s az "átlagpont" már mondana valamit!<br>
Hány tömegrajtos verseny van?????? Szerintem sokkal több kellene!  Tájfutás nem csak térkép-nézegetésből és "ragadásból" áll! Minden versenyen ÚJ feladatot kell teljesíteni ami még TÉRKÉP NÉLKÜLI feladat is lehet!! Egy év 365 napból áll és a verseny helyszínek milliói!!! De ezekhez propagandát kell kifejteni és nem fikázni mások munkáját!<br>
Az idei HOB nagyon jól szervezett, újdonság jellegű futam volt!!! (még akkor is, hogy az első átfutáskor, még a nagy szél miatt a CÉL-kaput nem tudták felállítani!!! de akkor még nem is volt rá szükség!!)<br><br>ez az én véleményem! ViPi<br>
<blockquote style="PADDING-LEFT:10px;MARGIN-LEFT:5px;BORDER-LEFT:#6497ce 2px solid;MARGIN-RIGHT:0px">-- Eredeti üzenet --<br><div><b>Feladó:</b> <a href="mailto:jzgrant@yahoo.co.uk" target="_blank">Julianna Grant <jzgrant@yahoo.co.uk></a></div>
<div><b>Címzett: </b><a href="mailto:dkerenyi@qualiplan.t-online.hu" target="_blank">Kerényi Dénes <dkerenyi@qualiplan.t-online.hu>, Kerényi Dénes <dkerenyi@qualiplan.t-online.hu>, Levlista <tajfutas@lazarus.elte.hu></a></div>
<div><b>Elküldve:</b> 2012. április 3. 14:55</div><div><b>Tárgy : </b>Re: [Tajfutas] HOB - tömegrajt</div><br><br><div style="min-height:auto"><div><div class="h5"><div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif">
<div><span>Sziasztok!</span></div><div><br><span></span></div><div><span>Mint egy viszonylag jol tajekozodo de manapsag mar egyre lassabb tajfuto elmeletileg a tomegrajt ellen kellene lennem, mert hozzam konnyen ragadhat egy kevesbe reumas, fittebb futo akitol soha az eletben nem tudnek elfutni. Megis, nagyon sajnaltam, amikor a szenior bizottsag nyomasara mi nem kaptunk tomegrajtot.  Tobb okbol: 1.szeretek minden ujat, szokatlant kiprobalni es csak azutan itelkezni; 2.ha a palyakituzo a helyzet magaslatan van es ugy illeszti be a pillangokat, pontbegyujtos es valasztasos reszeket hogy az szetszorja a mezonyt, akkor kifejezetten elvezetes is lehet. Sajnos ez utobbi nem igazan tortent meg mult szombaton, de, mint az angol mondja, azert "ne dobjatok ki a kisbabat a furdovizzel egyutt!" Nem a tomegrajt hibaja az ha a palyak nem  lettek olyan jok, hogy minimalizaljak a ragadast.  Vegyetek eszre, hogy nem azt irtam, hogy kikuszoboljek, mert olyan nincs.</span></div>
<div><br><span></span></div><div><span>Ennyit errol reszemrol.</span></div><div><br><span></span></div><div><span>Julia</span></div><div><span><br></span></div><div><br></div>  <div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt">
 <div style="font-family:times new roman,new york,times,serif;font-size:12pt"> <div dir="ltr"> <font face="Arial"> <hr size="1">  <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> Kerényi Dénes <<a href="mailto:dkerenyi@qualiplan.t-online.hu" target="_blank">dkerenyi@qualiplan.t-online.hu</a>><br>
 <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> LEV.LISTA <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>> <br> <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Tuesday, 3 April 2012, 14:00<br>
 <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] HOB - tömegrajt<br> </font> </div>  <br>Sziasztok!<br>Az erdőben kialakuló együttfutást, mint szituációt nem lehet kiküszöbölni. Ha két közel egyforma adottságú versenyző összeakad a pályán, még eltérő (de persze közel azonosan jó) átmeneteket választva is csak nehezen szakadnak el egymástól, és óhatatlanul is segítik - ha másért nem, mert hajtják - egymást. (Ez előny a többi, egyedül futóval szemben, de most akkor ez csalás? - kérdem mindazoktól akik ezt a szót pro vagy kontra használták.) Hagyományos rajt esetén az effajta "ragadás" persze csak az egyik fél hibázása miatt fordulhat elő, amiről Boxi nemrégen már megírta a szentenciát.<br>
Más a helyzet a tömegrajttal: ha azt akarjuk, hogy az együttfutás, mint felkínált lehetőség az eredményt is jelentősen befolyásolja, és/vagy ha azt akarjuk látni, hogy az erdőből, a gyűjtőről előrontó versenyzők a hajrában vállvetve döntik el a versenyt, és ezzel akarjuk  "izgalmassá", "látványossá" tenni a tájfutást - nos, akkor hajrá, rendezzünk minél több tömegrajtot! (+ erőlködjön a pályakitűző a versenyzők "szétszórására" szánt trükkökkel.) De tényleg ettől válik izgalmassá, látványossá egy tájfutó verseny?<br>
Az a  véleményem, hogy a tájfutás alapvetően egyéni sportág, amihez sokkal jobban illik az egyéni rajt rendszere.<br>üdv  D<br><br><br><br><a href="tel:2012.04.03.%2013" value="+12012040313" target="_blank">2012.04.03. 13</a>:16 keltezéssel, Julianna Grant írta:<br>
> Igazad van Dani. Eredetileg a szabalyzatrol volt szo, de aztan elindult a szemelyeskedes. Nezd meg az archivumban, hanyan utaltak arra, hogy az erdoben is biztos egyutt futottak stb. En nem ertek egyet azzal, hogy az 1% miatt nem kellene megvaltoztatni a szabalyzatot. Sot, teljesen fuggetlenul attol, hogy hanyan csalnak, soha nem szabad szabalyokat ugy irni, hogy az alapallas az, hogy MINDENKI CSAL!! Mert az a fajta cinikus es tapintatlan hozzaallas, ami  biztosan bantotta a lanyokat az ebbol indult. Ha van idod es kedved nezd at a magyar szabalyzatot, kezdve a kategoriak blokkokban valo rajtoltatasatol az osszes tobbiig, mind azon alapul, hogy ne lehessen csalni.  Hat hirem van a szabalyzat iroknak: aki csalni akar az mindig csalni fog es csak nagyon ritkan bukik majd le a szabalyok miatt!<br>
> <br>> En is szeretnek gratulalni a lanyoknak a nagyszeru eredmenyhez es csak igy tovabb!  Sot, en a Vinicznek is szeretnek gratulalni nemcsak edzoi munkajaert, hanem azert mert megirta azt az e-mailt.  Bar tobben tennek es gyakrabban.<br>
> <br>> Grant Julia<br>> <br>> <br>> ------------------------------------------------------------------------<br>> *From:* Marosffy Dániel <<a href="mailto:marosffy@interface.hu" target="_blank">marosffy@interface.hu</a>><br>
> *To:* <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>> *Sent:* Tuesday, 3 April 2012, 12:22<br>> *Subject:* Re: [Tajfutas] HOB<br>> <br>> Én csak azt furcsállom, hogy ebből érzelmi kérdés lett. Szerintem eredetileg nem erről szólt, hanem hogy a szabályzat szerint létezhet-e döntetlen, illetve hogy ha nem, akkor hogy lehet mégis eldönteni a helyezéseket. Az eset csak az apropót adta, ez pusztán elméleti vita.<br>
> <br>> D.<br>> <br>> _______________________________________________<br>> Tajfutas mailing list<br>> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <mailto:<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<u></u>stinfo/tajfutas</a><br>> <br>> <br>> <br>> <br>> _______________________________________________<br>
> Tajfutas mailing list<br>> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<u></u>stinfo/tajfutas</a><br>
<br><br>_________________________________________<u></u>______<br>Tajfutas mailing list<br><a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br><a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<u></u>stinfo/tajfutas</a><br>
<br><br> </div> </div>  </div></div></div><hr><div class="im">_______________________________________________<br> Tajfutas mailing list<br> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
 <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br> </div></div></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br>