Nézzétek meg a waze navigációt, ott navigációs térképet építünk hasonló módszerrel. 1.5 év alatt az üres térképtől eljutottunk a használhatóig. Vannak már országok, ahol navteq-kel összehasonlítható, kisebb területeken már azt meghaladó a térkép minősége.<br>
<br>Gyula<div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">2012/2/21 Hajdu Kálmán <span dir="ltr"><<a href="mailto:hmarcell@startadsl.hu">hmarcell@startadsl.hu</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u><div>Ami a Wikipédiát illeti, ott csak a magyar wikipédián közel 60 adminisztrátor folytat kemény harcot a vandálokkal. A Turistaút lapon bár mindenki felteheti a trackjét, csak néhány szigorúan ellenőrzött szerkesztők szerkesztheti az adatbázist ráadásl ott vannak szerzői jogi problémák is..<br>
<br>A tájfutótérkép készítése kemény üzlet. Először is egy zárt csoport joga, akik nyilván a továbbiakban is igyekeznek megőrizni üzleti részesedésüket, most sem fogadják szívesen a "partizánokat". A wikipédia adataiból kiindulva, megfelelő aktivitási arányokat figyelembe véve maximum 3-4 önkéntes térképjavítóval számíthatunk és ezek sem valószinű, hogy rendszeres munkát végezzenek alkalmi fellángolásokon túl.<br>
<br>Az hivatkozott eszköz adott, használható. De a magyar viszonyok mellett rendkívül szkeptikus vagyok az eredményességet illetően.<br><br>HK.<br><br><blockquote style="padding-left:10px;margin-left:5px;border-left:2px solid rgb(100,151,206);margin-right:0px">
-- Eredeti üzenet --<br><div><b>Feladó:</b> <a href="mailto:laszlo.nemeshazi@elmu.hu" target="_blank">Nemesházi László <laszlo.nemeshazi@elmu.hu></a></div><div><b>Címzett: </b><a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu <tajfutas@lazarus.elte.hu></a></div>
<div><b>Elküldve:</b> 2012. február 20. 16:23</div><div><b>Tárgy : </b>Re: [Tajfutas] Közösségi tájfutótérkép készítés?</div><br><br><div style="min-height:auto"><div><div class="h5">      <div>  <p class="MsoNormal"><b><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue;font-weight:bold">Sziasztok!<u></u><u></u></span></font></b></p>
  <p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue"><u></u> <u></u></span></font></p>  <p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue">Sajnos sokan abból indulnak ki, hogy finoman szólva „nem a jobbító szándék” vezérli azokat, akik bele akarnak javítani egy ilyen térképbe! A Wikipédiánál sem jött be az a negatív jóslat! Hátha itt is működni fog a dolog!<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue">Egy próbát biztosan megérne! <u></u><u></u></span></font></p>  <p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue">Ezért nem kell senkinek sem felelősséget vállalni, itt nem fog tragédia történni, ha nem a tökéletes helyén lesz egy gödör, vagy egy jelleghatár! Meggyőződésem, hogy így csak javulnának az erre kijelölt térképek!<u></u><u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal"><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:11pt;font-family:Arial;color:blue">Persze, azt egyértelműsíteni kell, hogy milyen versenyeket szabadna ilyen térképeken rendezni!<u></u><u></u></span></font></p>
  <div>  <p><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial;color:blue">Üdvözlettel!</span></font><font color="blue"><span style="color:blue"><u></u><u></u></span></font></p>  <p><u></u><b><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial;color:blue;font-weight:bold">Nemesházi  László</span></font></b><u></u><font color="blue" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial;color:blue"><br>
 Tel.: (+36) 1/238-1308<br> Fax: (+36) 1/238-2952<br> Mobil: (+36) 20/934-4232<br> E-mail: <a href="mailto:laszlo.nemeshazi@elmu.hu" target="_blank">laszlo.nemeshazi@elmu.hu</a></span></font><u></u><u></u></p>  </div>  <div>
  <div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">  <hr size="2" width="100%" align="center">  </span></font></div>  <p class="MsoNormal">
<b><font face="Tahoma"><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold">From:</span></font></b><font face="Tahoma"><span style="font-size:10pt;font-family:Tahoma"> <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b><span style="font-weight:bold">On Behalf Of </span></b>miklos mets<br>
 <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Monday, February 20, 2012 4:01 PM<br> <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> janos szabon<br> <b><span style="font-weight:bold">Cc:</span></b> Tóth Gergely; Hajdu; <u></u><a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><u></u>; Dravecz Ferenc<br>
 <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Közösségi tájfutótérkép készítés?</span></font><u></u><u></u></p>  </div>  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u> <u></u></span></font></p>
  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">Sziasztok!<br> Bár előző levelem nem ment a listára, de a válaszból sejthető a tartalma, még annyival egészíteném ki, hogy szerintem a kollektív erővel készült térkép, és bármilyen munka nekem olyan, mint egy aláírás nélküli levél, vagy pl egy statikai terv, akár igaz is lehet, de felelősséget senki nem vállal érte.<br>
 MM<u></u><u></u></span></font></p>  <div>  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt">2012/2/20 janos szabon <<a href="mailto:jszabon@yahoo.co.uk" target="_blank">jszabon@yahoo.co.uk</a>><u></u><u></u></span></font></p>
  <div>  <div>  <div class="MsoNormal" style="text-align:center;background:none repeat scroll 0% 0% white" align="center"><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">  <hr noshade size="1" color="#ff9900" width="100%" align="center">
  </span></font></div>  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt;background:none repeat scroll 0% 0% white"><b><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;font-weight:bold">Szervusztok!<br>
 <br> </span></font></b><b><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial;font-weight:bold">"Megérne egy próbát"<br> Hát, igen, </span></font></b><b><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;font-weight:bold">megöregedtek a Budai-hegyek térképei. Az állandópontos pályák  (ARIADNÉ) tízéves edzőtérképei ugyan még havonta letölthetők a <a href="http://xn--tjkozds-hwaf9exf.hu" target="_blank">tájékozódás.hu</a> portálról, de már újabbakra lenne szükség. <br>
 <br> Ezért - közösségi javítás és letölthető edzőtérképek ügyében - pár éve kapcsolatba léptünk<br> - Kolesár Andrásékkal (<a href="http://turistautak.hu" target="_blank">turistautak.hu</a>) annak érdekében hogy a tapasztalataikból tanulni lehessen, de ez nem jött be,  ők már akkor túlvállalták magukat, és nem volt szabad kapacításuk mások segítésére <br>
 - a Zöldhatósággal (Halász Antallal) 7 javasolt terület (0,5-1 km2) engedélyezhetőségéről; ez pozitív volt, mert a hétből csak egyet zárt ki, egyet azonnal elfogadott (Kakukk-hegy), és további hármat lehetségesnek mondott (Vadaskert, Fazekas-hegy, Hárs-hegy); ezeken azonnal kezdeni lehet; és végül de nem utolsó sorban <br>
 - többszereplős (GPS-es, stb) javításról új ajánlat érkezett az OCAD-tól </span></font></b><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial">(rövidítve):<u></u><u></u></span></font></p>  <table style="width:424.5pt" cellpadding="0" cellspacing="0" width="566" border="0">
  <tbody><tr>   <td style="padding:0cm">   <div>   <p class="MsoNormal"><b><font color="#00838a" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;color:rgb(0,131,138);font-weight:bold">1.   OCAD 11 Beta Test Version Released!</span></font></b><font color="#00838a"><span style="font-size:10pt;color:rgb(0,131,138)"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">With pleasure we   announce the release of the OCAD 11 beta test version at February 1st 2012.   OCAD 11 offers more than 100 new features and numerous improvements, which   facilitate map-making and thus your work.</span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">Layout layer<br>   Rulers, Guidelines, Keyline View Mode<br>   Connection to Web Map Services<br>
   The Web Map Services (WMS) module makes it possible to load maps from various   WMS providers either as a draft for updating your map or to use it as a   background map.</span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">Several new drawing   and editing tools added<br>   Laser range finder supported<br>   DEM module improved<br>
   Database improved<br>   Totally revised OCAD Internet Map<br>   The OCAD 11 internet map (OIM) export has been totally revised according to   HTML and JavaScript (OpenLayers) standards. This allows you to create an   interactive internet map version of your map with only a few clicks.</span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><b><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;font-weight:bold">Server   Client Solution<br>   In addition 'OCAD 11 Server Client Solution' will allow multiple users   simultaneously to work on common map projects either within your computer   network or via the Internet.</span></font></b><b><font color="black"><span style="font-size:10pt;font-weight:bold"><u></u><u></u></span></font></b></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><b><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;font-weight:bold">The   OCAD 11 beta test version is available free of charge to all current users of   OCAD 10 Standard or Professional. OCAD 10 must be installed and activated on   the same computer for testing.</span></font></b><b><font color="black"><span style="font-size:10pt;font-weight:bold"><u></u><u></u></span></font></b></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">If you need help or   if you have any problems don't hesitate to contact us: <a href="mailto:support@ocad.com" target="_blank">support@ocad.com</a></span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">We wish you a lot of   fun to explore OCAD 11 Beta and looking forward to your comments.</span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><b><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana;font-weight:bold">Special   offer: Those who buy OCAD 10 Standard or Professional during the beta testing   stage receive an OCAD 11 update for the same edition for free after its   official release.</span></font></b><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>
   </div>   <div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Verdana"><span style="font-size:10pt;font-family:Verdana">Link for download: <a href="http://www.ocad.com/en.wiki/index.php?title=OCAD_11_Beta_Test" target="_blank">www.ocad.com/en.wiki/index.php?title=OCAD<u></u>_11_Beta_Test</a><br>
   <br>   Megérne egy próbát!<br>   Szabon János</span></font><font color="black"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>   </div>   <div class="MsoNormal" style="text-align:center" align="center"><font color="black" face="Times New Roman"><span style="font-size:10pt">   <hr noshade size="1" color="#ff9900" width="100%" align="center">
   </span></font></div>   <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New Roman"><span style="font-size:10pt"><u></u><u></u></span></font></p>   </td>  </tr> </tbody></table>  <p class="MsoNormal" style="background:none repeat scroll 0% 0% white">
<font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"><u></u> <u></u></span></font></p>  <div>  <p class="MsoNormal" style="background:none repeat scroll 0% 0% white"><font color="black" face="Arial"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial"><u></u> <u></u></span></font></p>
  </div>  <div>  <div>  <div>  <div class="MsoNormal" style="text-align:center;background:none repeat scroll 0% 0% white" align="center"><font size="3" color="black" face="Arial"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial">  <hr size="1" width="100%" align="center">
  </span></font></div>  <p class="MsoNormal" style="background:none repeat scroll 0% 0% white"><b><font size="3" color="black" face="Arial"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial;font-weight:bold">From:</span></font></b><font color="black" face="Arial"><span style="font-family:Arial"> Marosffy Dániel <<a href="mailto:marosffy@interface.hu" target="_blank">marosffy@interface.hu</a>><br>
 <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <br> <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Monday, 20 February 2012, 13:19<u></u><u></u></span></font></p>
  <div>  <p class="MsoNormal" style="background:none repeat scroll 0% 0% white"><font size="3" color="black" face="Arial"><span style="font-size:12pt;font-family:Arial"><br> <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Közösségi tájfutótérkép készítés?<u></u><u></u></span></font></p>
  </div>  </div>  <div>  <div>  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt;background:none repeat scroll 0% 0% white"><font size="3" color="black" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><br> "Megérne egy próbát"<br>
 <br> Ennyi, és ezek után nem is érdemes a létjogosultságáról polemizálni. <br> Nyilván nem így készül egy OB térképe, de egyáltalán nem biztos, hogy <br> használhatatlan lesz.<br> <br> D.<br> <br> 2012.02.20. 13:12 keltezéssel, Török Imre írta:<br>
 > Szia Miki!<br> > Nagy összegben fogadtam volna, hogy megírod ezt a hozzászólást:)<br> > Emlékezzél, hogy a Wikipedia esetén is pár éve még rengeteg cikk jelent<br> > meg, hogy mennyivel megbízhatatlanabb a minősége, mint a hagyományos<br>
 > nagy enciklopédiáknak. Ma már kevesen hiszik azt, hogy gyengébb lenne.<br> > A <a href="http://turistautak.hu" target="_blank">turistautak.hu</a> térképe estében is lassan kezdhetnek aggódni a<br> > hagyományos turistatérkép kiadók, mert már közelíti a hagyományos<br>
 > turistatérképek minőségét (néhol meg is haladja). Ráadásul már a<br> > legegyszerűbb okostelefonra is fel lehet rakni ingyen.<br> > Valamilyen szintű koordinációra természetesen szükség van (a fenti két<br> > példa is így működik). Az egységes szemlélet pedig jelenleg sem mindig<br>
 > teljesül.<br> > Azt senki nem mondta, hogy pár éven belül ilyen térképeken fogják a VB<br> > döntőt rendezni, de szerintem edzésre vagy 3Sz versenyekre igenis reális<br> > megoldás lehet, ami megérne egy próbát.<br>
 > Üdv:<br> ><br> > TÖRÖK Imre<br> ><br> ><br> > miklos mets <<a href="mailto:miklos.mets@gmail.com" target="_blank">miklos.mets@gmail.com</a>> írta:<br> ><br> >    ma Magyarországon szerintem 10 körül van azoknak az embereknek a<br>
 >    száma, akik ha belenyúlnak egy meglévő térképbe, attól a térkép<br> >    minősége javulni fog. Az egységes szemléletről nem is beszélve. Ha<br> >    nincs aki szakértő szemmel "cenzúrázza" a változtatási óhajokat (ami<br>
 >    esetenként több energiát igényelhet, mint maga a térképjavítás:-))<br> >    érdekes végtermékre lehet számítani.<br> >    MM<br> ><br> <br> _______________________________________________<br> Tajfutas mailing list<br>
 <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<u></u>stinfo/tajfutas</a><br>
 <br> <u></u><u></u></span></font></p>  </div>  </div>  </div>  </div>  </div>  </div>  <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12pt"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><br> _______________________________________________<br>
 Tajfutas mailing list<br> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/li<u></u>stinfo/tajfutas</a><u></u><u></u></span></font></p>
  </div>  <p class="MsoNormal"><font size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"><u></u> <u></u></span></font></p>  </div>     </div></div><hr><div class="im">_______________________________________________<br>
 Tajfutas mailing list<br> <a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br> <a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
 </div></div></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>