<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 6.00.6000.17107">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>Sziasztok!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Én inkább visszakérdeznék:</DIV>
<DIV>Miért is baj, hogy van egy korosztályos ranglista?</DIV>
<DIV>Ez a korosztályos ranglista csak az adott korosztályban (pl. F14-ben csak 
az F14-es kategória versenyei) futott eredményeket tartalmazza. Vagyis, itt ha 
valaki feljebb megy (pl. F16-ba) akkor az ott futott pont már csak a magasabb 
kategória korosztályos ranglistájába számít. Ez valamennyivel valósabb (bár nem 
vagyok matematikus) képet mutat, hiszen a közvetlen korosztálybeliekkel vannak 
összemérve a versenyzők. Ez a korosztályos ranglista lényege. A feljebb indulás 
és sikeres futás meg egy összetett ranglistában (ifjúsági, felnőtt, szenior) 
való előbbre kerülést, magasabb minősítési fokozat elérését jelentheti.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Persze, ha nem lenne éves szinten 160 verseny, vagy nem rangsorolna 
mindegyik, csak kb. 20, akkor ezek az eredmények még valósabbak lennének. De 
jelenleg ezekre a versenyekre mennek el a magyar tájfutók, ezekre a versenyekre 
van igény (minden versenyre másért: közel van, olcsó, jó terep, jó rendező, 
saját verseny nem kerül pénzbe ... stb.).</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A számítási módszereket meg évek óta kritizálják sokan (én nem értek 
hozzá), de jobbat még senki sem alkotott!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Talán Borsódban is megér egy sajtó megjelenést, hogy a DTC-s fiatalok 
milyen előkelő helyen szerepelnek a korosztályos ranglistákon! Ennyit biztosan 
ér a ranglista.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>üdv</DIV>
<DIV>fehérfecó</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=t.tamas1@chello.hu 
href="mailto:t.tamas1@chello.hu">Tamás Tibor</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Friday, February 03, 2012 10:34 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=vekony.arva@gmail.com 
href="mailto:vekony.arva@gmail.com">Andor és Katalin Vékony</A> ; <A 
title=gfkeri@gmail.com href="mailto:gfkeri@gmail.com">Kéri Gerzson</A> </DIV>
<DIV><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]alapranglista, korosztályos 
ranglista</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV><FONT size=2 face=Arial><STRONG>Sziasztok!</STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Véleményem szerint a korosztályos ranglisták ezzel 
a számítási módszerrel nem adnak valós képet a teljesítményről.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ez a számítási módszer arra jó, hogy játszadozzunk 
a számokkal.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Lehet, hogy csak én látom úgy, hogy ez így ebben a 
formában felesleges munka volt?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Viszont ha megmondja nekem valaki, hogy ebben a 
formában a korosztályos ranglistákat ki és mire fogja felhasználni, azt 
megköszönöm.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Üdv!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tamástibi</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=vekony.arva@gmail.com href="mailto:vekony.arva@gmail.com">Andor és 
  Katalin Vékony</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=gfkeri@gmail.com 
  href="mailto:gfkeri@gmail.com">Kéri Gerzson</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
  href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 03, 2012 10:05 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]alapranglista, 
  korosztályos ranglista</DIV>
  <DIV> </DIV>Sziasztok! 
  <DIV> </DIV>
  <DIV>A gyerekek szempontjából talán az, hogy ne indítsák őket magasabb 
  kategóriában a jobb pont miatt. Nagyon sok gyereket rendszeresen feljebb indít 
  az edzője vagy szülője annak reményében, hogy így jobb tájfutó lesz. Pedig így 
  pont úgy jár, mint az oktatás az eltúlzott tananyagokkal. Nem az életkornak 
  megfelelő terhelést kapja a gyerek, kevesebb a sikerélmény, a kamasz korra 
  pedig kiégést eredményezhet, a tájfutást (esetleg bármiféle sportolást) 
  abbahagyja. Ennek semmi értelme.</DIV>
  <DIV>Mi értelme elvenni tőle a lehetőséget, hogy gyerek pályákon élvezhesse 
  amit csinál? Biztos csak abból lesz világbajnok aki gyerekkorában nagyok 
  között versenyzett? </DIV>
  <DIV>Szeniorok esetében - mivel felnőttekről beszélünk - más a helyzet. Ott 
  nincs szülői kényszer, mindenki saját belátása szerint dönt sportolási 
  szokásairól. Rangsornak sincs különösebb értelme, de jó móka.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>Üdv:</DIV>
  <DIV>Kati<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>2012/2/2 Kéri Gerzson <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:gfkeri@gmail.com">gfkeri@gmail.com</A>></SPAN><BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Sziasztok!<BR><BR>Lehet, hogy megint nehezet kérdezek. 
    Miért jó az, hogy a korosztályos<BR>ranglistán nincsenek figyelembe véve az 
    eltérő (ifj. korosztályos<BR>rajtlistán az adott versenyzőnél idősebb 
    kategóriákban, szenior<BR>korosztályos ranglistán a fiatalabb kategóriákban 
    szerzett pontok?<BR>Biztos volt ennek valami indoka, amikor a szabályzatban 
    így<BR>rendelkeztek, csak nem tudom mi lehetett ez az ok. Talán az, 
    hogy<BR>egy-egy versenyző két vagy több különböző kategória 
    ranglistájának<BR>élmezőnyében is szerepelhessen?<BR><BR>Viszont ez a 
    számítási mód olyan anomáliát eredményez, hogy pl. az én<BR>kategóriámban 
    (F65) Lux Iván, Horváth Béla, Gerely Ferenc és Vajda<BR>László az összetett 
    ranglistán nálam feljebb helyezkednek el<BR>(megérdemelten) - ugyanakkor az 
    F65-ös korosztályos ranglistán<BR>méltatlanul mögém szorulnak. Úgy érzem, 
    korrektebb az előbbi sorrend,<BR>helyesebb volna, ha ők négyen mindenhol 
    előttem lennének a 2011. évi<BR>táblázatokban.<BR><BR>Ennek velejárója, és 
    szvsz nem szerencsés, hogy a korosztályos<BR>ranglistákon az egyes 
    versenyzők nevére kattintva megjelenő<BR>részletekben nem a korosztályos, 
    hanem az összesített (ifj. vagy<BR>szenior) ranglistán szerzett rangsorpont 
    jelenik meg. A kettő nem<BR>teljesen azonos, mint rámutattam, 
    rangsorfordulás is előfordul.<BR>Az én esetemben  62.16, ill. 
    62.54,  Iván esetén pl. 61.52, ill.<BR>64.75, vagy egy találomra 
    választott fiatalt, Miháczi Ádámot nézve:<BR>77.28, ill. 
    78.67.<BR><BR>Üdv:<BR>Kéri Gerzson<BR><BR>2012/2/2 Ádám Petrócki <<A 
    href="mailto:adam.futas@gmail.com">adam.futas@gmail.com</A>>:<BR>
    <DIV>
    <DIV class=h5>> Tisztelt Tagszervezetek!<BR>> Elkészült a 2011. évi 
    korosztályos ranglista, valamint a 2012. évi<BR>> alapranglista a tavalyi 
    rangsorpontok alapján.<BR>> Kérek mindenkit, hogy mindkét ranglistát 
    ellenőrizze,mivel ezek számítása is<BR>> új programmal történt, amiben az 
    alapos tesztelés ellenére is maradhattak<BR>> hibák!<BR>> Az 
    alapranglista számításával egyidejűleg a 2011. évi adatok átkerültek 
    az<BR>> archívumba, a 'Korábbi évek adatai' menüpontban érhetők 
    el.<BR>><BR>> 2012-es alapranglista:<BR>> <A 
    href="http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/alapranglista_kiir.php" 
    target=_blank>http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/alapranglista_kiir.php</A><BR>><BR>> 
    2011-es minősítési ranglista:<BR>> <A 
    href="http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_ranglista_kiir.php?ev=2011" 
    target=_blank>http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_ranglista_kiir.php?ev=2011</A><BR>><BR>> 
    2011-es korosztályos ranglista:<BR>> <A 
    href="http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_korranglista_kiir.php?ev=2011" 
    target=_blank>http://www.mtfsz.hu/rangsorpont/megjelenites/archiv/archiv_korranglista_kiir.php?ev=2011</A><BR>><BR>> 
    Üdvözlettel:<BR>> Petrócki Ádám<BR>> minősítés 
    felelős<BR>><BR></DIV></DIV>> 
    _______________________________________________<BR>> Tajfutas mailing 
    list<BR>> <A 
    href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR>> 
    <A href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
    target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR>><BR><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A 
    href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" 
    target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>
  <P>
  <HR>
  _______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
  list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>