<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-2">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:purple;
text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
</head>
<body lang=HU link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Szia Juli!<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Anglia azért kicsit nagyobb ország, mint
Magyarország, így szerintem ott nagyobb a létjogosultsága a regionalitásnak. Én
itthon biztosan nem zárnák ki senkit abból, hogy bármelyik versenyen elinduljon,
mondjuk ezt az angolok helyében, ott sem tenném meg. <o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>üdv. Viktor<o:p></o:p></span></font></p>
<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>
<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b><st1:PersonName
ProductID="Julianna Grant" w:st="on">Julianna Grant</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, May 30, 2011 4:50 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To<st1:PersonName ProductID=": Kéri" w:st="on">:<span
style='font-weight:normal'> Kéri</span></st1:PersonName><span
style='font-weight:normal'> Gerzson; tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
</span>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Herend Kupa</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Kedves Gerzson es
mindenki<br>
<br>
Sajnos kis hazankban nagyon keves olyan igazan tokeletes terkep es magas
szintu, nivos palyakituzo van, hogy mindig ok legyenek azoknak a versenyeknek a
rendezoi, terkepkeszitoi es palyakituzoi amelyeket kiemeltnek nevezunk.
Teljesen igazad van amikor azt irtad, hogy a Serdulo es a Denes Zoli Boroka
Kupai hazank legnivosabbik versenyei koze tartoznak (ezt meg most is elismerem,
annak ellenere, hogy volt egy par kritikam elmult osszel!), pedig soha nem
voltak rangsorolok. Ennek, persze, kulonos okai vannak, de ezt most ne
firtassuk.<br>
<br>
Remelem nem fogja mindenki abban a pillanatban abbahagyni az olvasast ahogy
megemlitem Angliat, de ott ugy disztingvaljak a kulonbozo szintu versenyeket,
hogy hozzajuk igazitjak a tagsagi szinteket. Ott van csak klubtagsag,
regionalis tagsag es orszagos tagsag. Ez a harom szint kulonbozo
versenyeken valo indulasra ad jogot es egyre dragabb, az orszagos tagsag leven
a legdragabb. Azok a tagok mindenfele versenyre nevezhetnek, a regionalisok
csak regionalis versenyekre, a csak klub tagok meg csak a klubuk
versenyeire. Ez ott nagyszeruen mukodik es tobbnyire igy valasztodnak el
a komoly versenyzok, a kevesbe komoly es hobby versenyzoktol.<br>
<br>
<st1:PersonName ProductID="Grant Julia" w:st="on">Grant Julia</st1:PersonName><o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>
<div>
<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
<hr size=1 width="100%" align=center>
</span></font></div>
<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From<st1:PersonName
ProductID=": Kéri" w:st="on">:<span style='font-weight:normal'> Kéri</span></st1:PersonName><span
style='font-weight:normal'> Gerzson <gfkeri@gmail.com><br>
</span>To:</span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Tahoma'> tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Mon, 30 May, 2011 8:17:34<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Herend
Kupa</span></font><o:p></o:p></p>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Sziasztok!<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Az alábbi fél mondat alapján fogalmazódott meg számomra az e
levélben feltett kérdés, azaz inkább kérés.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=2 face="Times New Roman"><span style='font-size:
10.0pt'>*** A mai kiemelt rangsoroló verseny eredményeit csak én nem találom,</span></font><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Nincs kedve valakinek egy cikket írni a tájolóba, vagy legalább a
levelező listának mellékelve - a lista gazdája bizonyára engedélyezné egy ilyen
mellékletet tartalmazó levél elküldését - amiben laikusoknak, vagyis hozzám hasonló,
versenyrendezői, versenybírói ambícióval nem rendelkező közönséges
versenyzőknek megmagyarázná, kifejtené a különböző fajta minősítő versenyek
különbségét, ezek valamennyi összefüggésével és hatásával együtt?<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Mik az eltérő követelmények és egyéb eltérő körülmények a
rendezésre, ill. anyagi kötelezettségvállalásra, eredményközlésre, rangsor
számításra stb. vonatkozóan? Miért van a k szorzó jelenleg használt 3
különböző értéke, ami kiemelt rangsorolókon minden versenyző elért pontját 5
%-kal megnöveli, regionális rangsorolón 5 %-kal csökkenti? A nevezések
ösztönzésének befolyásolására, vagy más okból is?<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Miért van, hogy nem egyszer regionális rangsoroló verseny rendezése
magasabb szinvonalú tud lenni kiemelt rangsorolóénál? Említhetném a nem
rangsoroló Boróka Kupákat is, mint olyanokat, amik szerintem színvonalban
elérik sok országos, ill. egyik vagy másik kiemelt rangsoroló verseny
színvonalát. Tehát úgy tűnik, hogy az eltérés nem a verseny színvonalában van.
Konkrét versenyekről, mint a legutóbbi kiemelt rangsoroló Herend Kupa ne legyen
már szó. <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A Herend Kupáról egyébként az a véleményem, hogy <st1:PersonName
ProductID="Hites Viktor" w:st="on">Hites Viktor</st1:PersonName> és a rendező
egyesület mindent megtett azért, hogy jó verseny legyen. A magas csalánról, a
pontra rádőlt fáról nem tehetnek. Talán azt lehetne megkérdezni tőlük, hogy
miért pont ezt a terepet választották, amikor sok jobb terep is van a
megyéjükben, de bizonyára ennek is megvannak az okai, kulisszatitkai. Az
összetett eredményekből látom, hogy rajtam kívül többen mások is
"elvéreztek" a Hajag-tetőn rendezett versenyen azok közül, akik az
első nap még élen voltak. Hangsúlyozom: a rendezőket semmiért nem hibáztatom!
Inkább elismerésem az áldozatkész munkájukért. (Késő esti ill. kora hajnali
órákban tapasztaltam, hogy a verseny honlapját nem lehetett elérni,
gondolom azért, mert valaki éppen szerkesztette.)<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Visszatérve az alapkérdésre, a minősítő versenyekre és minősítésekre,
megdöbbentett, amit nemrég egy listalevélből megtudtam a versenyengedélyek
témája kapcsán: aki Magyarországon meghonosította a lényegében a jelenlegi
módon történő rangsorpont számítást és ezek alapján történő minősítést, ugyanaz
a személy most azért nem váltja ki a versenyengedélyt, mert nem akarja, hogy
neki rangsorpontokat számoljanak.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A szeniorok közül sokan mások is jelezték már korábban e-mailben vagy a
beszélgetések során, hogy nem érdeklik őket a rangsorpontok. Engem viszont
érdekelnek, ha már mindenképpen kiszámításra kerülnek, tudni szeretném, hogy
milyen magas lécet tudok átvinni, és milyet verek le, bár látom, hogy mennyire
torzan tükrözik a képességeket ezek a rangsorpontok. Az utóbbin talán lehet
változtatni, ha őszintén megvitatjuk a kérdést. <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Azt látom, hogy szenioroknál a legtöbb esetben azáltal lehet jó
minősítési rangsorpontot elérni, hogy jó rangsorpontot hozó versenyzők
beneveznek és az adott versenyen "elszállnak". Én például, úgy
tűnik, az idei legjobb pontértékemet épp a Herend Kupa városi futásán
értem el, mivel az azonos pályát futó legjobb hozott rangsorponttal rendelkező
F60-as <st1:PersonName ProductID="Ládi János" w:st="on">Ládi János</st1:PersonName>
és <st1:PersonName ProductID="Bacsó Attila" w:st="on">Bacsó Attila</st1:PersonName> hibáztak.
A korábbi évekből is sok hasonló példát tudnék említeni saját magamra és
másokra vonatkozóan is. Az ilyen visszásságokat nem küszöböli ki, hogy egyetlen
legjobb rangsorpont kiesik az átlagolásból. Ha viszont 1-nél több esne ki,
akkor hány rangsoroló versenyt kellene kötelezővé tenni a jelenlegi 6 helyett?
- ez okozza a problémát. Azt hiszem, hogy ezt a 6-os számot nem szabad növelni.
A megoldást tehát máshol kell keresni.<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Üdvözlettel:<o:p></o:p></span></font></p>
</div>
<div>
<p class=MsoNormal><st1:PersonName ProductID="Kéri Gerzson" w:st="on"><font
size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Kéri Gerzson</span></font></st1:PersonName><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>