<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-2">
<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>

<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:595.3pt 841.9pt;
        margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=HU link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Szia Juli!<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Anglia azért kicsit nagyobb ország, mint
Magyarország, így szerintem ott nagyobb a létjogosultsága a regionalitásnak. Én
itthon biztosan nem zárnák ki senkit abból, hogy bármelyik versenyen elinduljon,
mondjuk ezt az angolok helyében, ott sem tenném meg. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>üdv. Viktor<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b><st1:PersonName
ProductID="Julianna Grant" w:st="on">Julianna Grant</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Monday, May 30, 2011 4:50 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To<st1:PersonName ProductID=": Kéri" w:st="on">:<span
 style='font-weight:normal'> Kéri</span></st1:PersonName><span
style='font-weight:normal'> Gerzson; tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
</span>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Herend Kupa</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Kedves Gerzson es
mindenki<br>
<br>
Sajnos kis hazankban nagyon keves olyan igazan tokeletes terkep es magas
szintu, nivos palyakituzo van, hogy mindig ok legyenek azoknak a versenyeknek a
rendezoi, terkepkeszitoi es palyakituzoi amelyeket kiemeltnek nevezunk.&nbsp;
Teljesen igazad van amikor azt irtad, hogy a Serdulo es a Denes Zoli Boroka
Kupai hazank legnivosabbik versenyei koze tartoznak (ezt meg most is elismerem,
annak ellenere, hogy volt egy par kritikam elmult osszel!), pedig soha nem
voltak rangsorolok.&nbsp; Ennek, persze, kulonos okai vannak, de ezt most ne
firtassuk.<br>
<br>
Remelem nem fogja mindenki abban a pillanatban abbahagyni az olvasast ahogy
megemlitem Angliat, de ott ugy disztingvaljak a kulonbozo szintu versenyeket,
hogy hozzajuk igazitjak a tagsagi szinteket.&nbsp; Ott van csak klubtagsag,
regionalis tagsag es orszagos tagsag.&nbsp; Ez a harom szint kulonbozo
versenyeken valo indulasra ad jogot es egyre dragabb, az orszagos tagsag leven
a legdragabb.&nbsp; Azok a tagok mindenfele versenyre nevezhetnek, a regionalisok
csak regionalis versenyekre, a csak klub tagok meg csak a klubuk
versenyeire.&nbsp; Ez ott nagyszeruen mukodik es tobbnyire igy valasztodnak el
a komoly versenyzok, a kevesbe komoly es hobby versenyzoktol.<br>
<br>
<st1:PersonName ProductID="Grant Julia" w:st="on">Grant Julia</st1:PersonName><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>

<hr size=1 width="100%" align=center>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><b><font size=2 face=Tahoma><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From<st1:PersonName
ProductID=": Kéri" w:st="on">:<span style='font-weight:normal'> Kéri</span></st1:PersonName><span
style='font-weight:normal'> Gerzson &lt;gfkeri@gmail.com&gt;<br>
</span>To:</span></font></b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Tahoma'> tajfutas@lazarus.elte.hu<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Mon, 30 May, 2011 8:17:34<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Herend
Kupa</span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Sziasztok!<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Az alábbi fél mondat alapján fogalmazódott meg számomra az&nbsp;e
levélben feltett kérdés, azaz inkább kérés.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=2 face="Times New Roman"><span style='font-size:
10.0pt'>*** A mai kiemelt rangsoroló verseny eredményeit csak én nem találom,</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Nincs kedve valakinek egy cikket írni a tájolóba, vagy legalább a
levelező listának mellékelve - a lista gazdája bizonyára engedélyezné egy ilyen
mellékletet tartalmazó levél elküldését - amiben laikusoknak, vagyis hozzám hasonló,
versenyrendezői, versenybírói&nbsp;ambícióval nem rendelkező&nbsp;közönséges
versenyzőknek megmagyarázná, kifejtené a különböző fajta minősítő versenyek
különbségét, ezek valamennyi összefüggésével és hatásával együtt?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Mik az eltérő követelmények&nbsp;és egyéb&nbsp;eltérő körülmények a
rendezésre, ill. anyagi kötelezettségvállalásra, eredményközlésre, rangsor
számításra stb. vonatkozóan? Miért&nbsp;van a k szorzó jelenleg használt 3
különböző értéke, ami kiemelt rangsorolókon minden versenyző elért pontját 5
%-kal megnöveli, regionális rangsorolón 5 %-kal csökkenti? A nevezések
ösztönzésének befolyásolására, vagy más okból is?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Miért van, hogy nem egyszer regionális rangsoroló verseny rendezése
magasabb szinvonalú tud lenni kiemelt rangsorolóénál? Említhetném a nem
rangsoroló Boróka Kupákat is, mint olyanokat, amik szerintem színvonalban
elérik sok országos, ill. egyik vagy másik kiemelt rangsoroló verseny
színvonalát. Tehát úgy tűnik, hogy az eltérés nem a verseny színvonalában van.
Konkrét versenyekről, mint a legutóbbi kiemelt rangsoroló Herend Kupa ne legyen
már szó. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A Herend Kupáról egyébként az a véleményem, hogy <st1:PersonName
ProductID="Hites Viktor" w:st="on">Hites Viktor</st1:PersonName> és a rendező
egyesület mindent megtett azért, hogy jó verseny legyen. A magas csalánról, a
pontra rádőlt fáról nem tehetnek. Talán azt lehetne megkérdezni tőlük, hogy
miért pont ezt a terepet választották, amikor sok jobb terep is van a
megyéjükben, de bizonyára ennek is megvannak az okai, kulisszatitkai.&nbsp;Az
összetett eredményekből látom, hogy rajtam kívül többen mások is
&quot;elvéreztek&quot; a Hajag-tetőn rendezett versenyen azok közül, akik az
első nap még élen voltak. Hangsúlyozom: a rendezőket semmiért nem hibáztatom!
Inkább elismerésem az áldozatkész munkájukért. (Késő esti ill. kora hajnali
órákban&nbsp;tapasztaltam, hogy a verseny honlapját nem lehetett elérni,
gondolom azért, mert valaki éppen szerkesztette.)<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Visszatérve az alapkérdésre, a minősítő versenyekre és minősítésekre,
megdöbbentett, amit nemrég egy listalevélből megtudtam a versenyengedélyek
témája kapcsán: aki Magyarországon meghonosította a lényegében a jelenlegi
módon történő rangsorpont számítást és ezek alapján történő minősítést, ugyanaz
a személy most azért nem váltja ki a versenyengedélyt, mert nem akarja, hogy
neki rangsorpontokat számoljanak.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A szeniorok közül sokan mások is jelezték már korábban e-mailben vagy a
beszélgetések során, hogy nem érdeklik őket&nbsp;a rangsorpontok. Engem viszont
érdekelnek, ha már mindenképpen kiszámításra kerülnek, tudni szeretném, hogy
milyen magas lécet tudok átvinni, és milyet verek le, bár látom, hogy mennyire
torzan tükrözik a képességeket ezek a rangsorpontok. Az utóbbin talán lehet
változtatni, ha őszintén megvitatjuk a kérdést. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Azt látom, hogy szenioroknál a legtöbb&nbsp;esetben azáltal lehet jó
minősítési rangsorpontot elérni, hogy jó rangsorpontot hozó versenyzők
beneveznek és az adott versenyen &quot;elszállnak&quot;. Én például, úgy
tűnik,&nbsp;az idei legjobb pontértékemet épp a Herend Kupa városi futásán
értem el, mivel az azonos pályát futó legjobb hozott rangsorponttal rendelkező
F60-as <st1:PersonName ProductID="Ládi János" w:st="on">Ládi János</st1:PersonName>
és <st1:PersonName ProductID="Bacsó Attila" w:st="on">Bacsó Attila</st1:PersonName>&nbsp;hibáztak.
A korábbi évekből is sok hasonló példát tudnék említeni saját magamra és
másokra vonatkozóan is. Az ilyen visszásságokat nem küszöböli ki, hogy egyetlen
legjobb rangsorpont kiesik az átlagolásból. Ha viszont 1-nél több esne ki,
akkor hány rangsoroló versenyt kellene kötelezővé tenni a jelenlegi 6 helyett?
- ez okozza a problémát. Azt hiszem, hogy ezt a 6-os számot nem szabad növelni.
A megoldást tehát máshol kell keresni.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Üdvözlettel:<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><st1:PersonName ProductID="Kéri Gerzson" w:st="on"><font
 size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>Kéri Gerzson</span></font></st1:PersonName><o:p></o:p></p>

</div>

</div>

</div>

</div>

</div>

</body>

</html>