<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN"><html><HEAD> <META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=UTF-8"> <STYLE></STYLE> <META content="MSHTML 6.00.5730.13" name=GENERATOR></HEAD> <BODY style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-SIZE: 10pt; BACKGROUND: #ffffff; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px; FONT-FAMILY: arial bgColor=#ffffff"> <DIV><BR>Sziasztok!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>nem gondoltam, hogy ez érdekes téma másoknak is. Valóban kaptam innen a listáról segítséget, gondolatokat, melyeket részben a munkahelyi címemre kaptam.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Összefoglalva az eddigieket:</DIV> <DIV>a feladatom egy Szibériában lévő MOL-os tulajdonú olajipari vállalat térképezésének megértése,segítése. Nekünk idehaza az olajiparban a kutatás tervezéséhez pontos térképek állnak rendelkezésre, sürü állami geodéziai hálózatunk van, a lemélyített fúrások koordinátái cm pontossággal állnak rendelkezésre.</DIV> <DIV>Odakint a tajgában gyakorlatilag a mi turista térképeinknél gyengébb az alaptérkép,a Google Earth is sok tekintetben jobb nála. A lefúrt fúrások koordinátái, amiket kézhez kapunk, a Google Earth-re feltéve is hibásnak látszanak. Ezt az orosz geodéta is megerősítette.</DIV> <DIV>A furás pontos helyének legalább m-es pontosságú helyének ismerete fontos számunkra, mimimum a továbbkutatás szempontjából: a megelőző szeizmikus mérésekből kialakuló geológiai szerkezeten pontosan kell ismernünk a fúrás pozicióját. Ha rossz helyre kerülnek a fúrások, akkor olaj helyett víz jön, vagy semmi. Tehát a kommersz mérés 30-60 m-es pontossága nekünk nem elég.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Ha jól értettem az eddigieket, akkor a geodéziai pontosságú méréshez más alapelven működő, drágább mérőeszközök kellenek, bázis állomás-mozgó állomás rendszerben kell dolgozni. A más alepelven működő eszköz sokkal érzékenyebb a fedettségre, az erdő takarása meg is akadályozhatja ennek a módszernek az alkalmazását. Ha jól értem, további probléma, hogy ehhez a módszerhez az egyenlítő fölött geostacionárius pályán álló holdak jelét használják. Ezek tőlünk 20 fokkal a horizont fölött láthatók, ahol mi dolgozunk, az északi szélesség 60-ik fokán, feltételezem, hogy még kisebb szög alatt. Ez a szög viszont még a fúrási pont körül kiirtott erdő esetén is fákkal ven takarva. </DIV> <DIV>Következő kint tartózkodásom idején tervezem, hogy a geodétával kimegyek terepre, s megnézem, mit csinálnak, hogyan dolgoznak. Mindenesetre az orosz geodétában megbizom, egyelőre nincs okom, hogy azt higgyem, át akar verni. Azonban fel kell készüljek, meg kell értsem a GPS-es térképezés lehetőségeit, korlátait, buktatóit. </DIV> <DIV>Még természetesen messze vagyok, hogy teljesen átlássam a dolgokat.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>üdv </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Balogh Iván</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>-- Eredeti üzenet --<BR></DIV> <BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 10px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #6497ce 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"> <DIV style="font-color: black"><B>Feladó:</B> <A href="mailto:toth.karoly1@upcmail.hu">Tóth Károly <toth.karoly1@upcmail.hu></A></DIV> <DIV><B>Címzett: </B><A href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">Tájfutó levelező lista <tajfutas@lazarus.elte.hu>, Tájfutó levelező lista <tajfutas@lazarus.elte.hu>, <ivbalogh@mol.hu></A></DIV> <DIV><B>Elküldve:</B> 2011. április 11. 20:44</DIV> <DIV><B>Tárgy : </B>Re: [Tajfutas] OFF: térképezés a tajgában</DIV><BR><BR> <DIV class=bg id=by style="POSITION: relative; HEIGHT: auto"> <STYLE> </STYLE> <DIV>Bocs, de engem is érdekelne a válasz.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Tóth K.</DIV> <DIV> </DIV> <BLOCKQUOTE style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"> <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV> <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> <A title=ivbalogh@freestart.hu href="mailto:ivbalogh%40freestart.hu">ivbalogh</A> </DIV> <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu href="mailto:tajfutas%40lazarus.elte.hu">Tájfutó levelező lista</A> </DIV> <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=ivbalogh@mol.hu href="mailto:ivbalogh%40mol.hu">ivbalogh@mol.hu</A> </DIV> <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, April 11, 2011 9:54 AM</DIV> <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Tajfutas] OFF: térképezés a tajgában</DIV> <DIV><BR></DIV> <DIV> </DIV> <DIV> Sziasztok!</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>a téma, amiben a segitségeteket kérem, nem tájfutás, de térképekkel kapcsolatos. Tulajdonképpen olyan tapasztalt geodétát keresek, aki ért a GPS-hez, s dolgozott vele mostoha körülmények között, erdőben.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Az a kérdésem, hogy lehet-e egyáltalán sűrű erdős területen elfogadható pontossággal dolgozni GPS-el. </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Rendszeresen járok ki Szibériába (mol), Egy területünkön a geodéta panaszkodott, hogy csak légi felvételek segítségével (20 millió rubelért) tudna tisztességes térképet készíteni, jelenleg a terület különböző részein készített térképeket sem tudja összekötni.</DIV> <DIV>Én ezt nem igazán értem, mivel a különböző térképrészletek között ut van, s van profi GPS-ük is. Azt megértem, hogy a tajgába nem tudnak bemenni, de a meglévő furásokról, s a már működő műtárgyakról szerintem GPS-el kellene tudniuk egységes térképet készíteni, még akkor is ha az állami alaphálózat nem, vagy nehezen érhető el.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Mivel geofizikus vagyok, nem geodéta, örülnék, ha valaki, szakértő, elmondaná a véleményét</DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Az esetleges választ az <A href="mailto:ivbalogh%40mol.hu">ivbalogh@mol.hu</A> cimemre küldjétek</DIV> <DIV>Esetleg személyes beszélgetés még jobb lenne, a Semmelweis-re megyek én is.</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>köszönettel </DIV> <DIV> </DIV> <DIV>Balogh Iván</DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <DIV> </DIV> <P> <HR> <P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/ta<WBR>jfutas<BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></html>