<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body text="#009900" bgcolor="#ffffcc">
    Sziasztok!<br>
    <br>
    A sportágban forgó pénzmennyiségre két dolog van szerintem alapvető
    hatással:<br>
    <br>
    Nem nagy felfedezés, mindenki tudja, hogy a kalapba jutó pénz
    alapvetően a nevezési díjakból származik. Mi jobb? A jelenlegi
    helyzet, amikor a versenyekkel Dunát lehet rekeszteni (a nevezési
    díjak sok helyen csapódnak le, kis összegekben), vagy rangos
    versenyek, magasabb nevezési díjakkal (a pénz a rangos versenyek
    rendezőinél csapódik le). A válasz egyben költői kérdés: kit tudja?
    Egy biztos, hogy a rengeteg verseny és az alacsony létszámú mezőnyök
    nem a kihívást, az erők összemérését és ezáltal a küzdelemnek a
    szinvonalra való jótékony hatását eredményezi. Egyébként a
    legjelentősebb összeg, ami kiáramlik a sportágból, az utazási
    költség és ez egyre inkább meghatározóvá válik a részvételi döntések
    során. <br>
    <br>
    A másik a 35 év feletti korosztály kérdése. Ha az MTFSz statisztikát
    nézem, a 35 év feletti nyilvántartott versenyzők száma nagyjából
    2000 fő a 3300 fő 35 alattival szemben. De ha a versenyengedélyesek
    számát nézem az arány kisebb: kb 990 fő 35 év alatti versenyző
    mellett 900 ennél idősebb koptatja az erdőket. Tehát jó közelítéssel
    az idősebbek a nevezési díjak 40-45 %-át fizetik, többnyire saját
    zsebből. Ez friss, nem visszaforgatott pénz, erről már volt szó.
    Fontos tehát, hogy a versenyek vonzóak legyenek a szeniorok számára.<br>
    <br>
    Amíg jó versenyek lesznek, az önfinanszírozás működni fog. <br>
    <br>
    Feró<br>
    <br>
    2011.03.13. 19:49 keltezéssel, Petrócki Ádám  írta:
    <blockquote cite="mid:20110313194908.3029@citromail.hu" type="cite">
      <meta http-equiv="Context-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Sziasztok!<br>
      Szerintem a baj nem ott van, ha egy rendező keresni szeretne a
      versennyel, hanem ha ez a színvonal rovására megy.<br>
      Ugyanakkor ha szponzor nélkül rendezzük a versenyeket, akkor a
      sportágban forgó pénzmennyiséget inkább csak csökkentjük, növelni
      nem tudjuk. Ennek oka, hogy a rendezésből származó bevétel nagy
      részét az egyesület nevezési díjakra költi, amiből másik
      rendezőnek származik bevétele, amit ő is versenyzésre költ, stb..<br>
      A kiadás oldalon ott vannak a nyomda, bérlés és egyéb költségek,
      tehát a pénz kifelé áramlik.<br>
      <br>
      Szponzori bevételekkel két irányba lehet elmenni:<br>
      1. Ugyanakkora nevezési díj mellett több szolgáltatást nyújtunk a
      versenyzőknek, de a bevétel nem csökken<br>
      2. Ugyanakkora nevezési díj mellett ugyanannyi szolgáltatást
      nyújtunk a versenyzőknek, és nő a bevétel<br>
      <br>
      Az első eset előnyeit azt hiszem nem kell magyarázni. A második
      módszer sem "lenyúlás" a rendező részéről, hiszen ezzel a
      sportágunkbanban forgó pénzmennyiség növekszik.<br>
      A saját rendezésű versenyeknél inkább az első irányba szoktunk
      elmenni.<br>
      <br>
      Javítsatok ki, ha tévedek.<br>
      Üdv:<br>
      Petrócki Ádám<br>
      HTC<br>
      <br>
      <blockquote>-- Eredeti üzenet --<br>
        <div><b>Feladó:</b> <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:jzgrant@yahoo.co.uk">Julianna Grant
            &lt;jzgrant@yahoo.co.uk&gt;</a></div>
        <div><b>Címzett: </b><a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György
            &lt;bozan.gyorgy@gmail.com&gt;</a>, <a
            moz-do-not-send="true" href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán
            György &lt;bozan.gyorgy@gmail.com&gt;</a>, <a
            moz-do-not-send="true"
            href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">Levlista
            &lt;tajfutas@lazarus.elte.hu&gt;</a></div>
        <div><b>Elküldve:</b> 2011. március 13. 13:54</div>
        <div><b>Tárgy : </b>Re: [Tajfutas] Kategória összevonás -
          Agónia, vagy átalakulás?</div>
        <br>
        <br>
        <div>
          <div>
            <div>Boxi<br>
              <br>
              En azt nem ertem, hogy ha az angol klubok zome tud
              bevetelt csinalni kizarolag versenyrendezesbol, akkor ez
              miert abszolute lehetetlen nalunk?  Es nem szponzoroktol
              kapott penzzel csinaljak, mert az eszukbe sem jut.  Ott
              kizarolag a nagyon nagy versenyeknek volt regen es
              manapsag mar azoknak sincs szponzoruk.  Ott is beutott a
              krach szponzor ugyben, de, mint irtam, ott soha sem volt
              kulonosebben elterjedt szokas.  Minden angol tajfuto
              tisztaban van azzal, hogy ugy a sajat koltsegeit, mint a
              klubja koltsegeit sajat maganak kell kigazdalkodnia. 
              Ugyanakkor, persze, az se divat, hogy a profi terkep
              keszitokon kivul barki egy budos vasat is kapna a
              munkajaert.  Mindenki tarsadalmi munkaban dolgozik, ami
              ott is egyre nehezebb, de azert meg megy.  Ugyanakkor
              mindenkinek kifizetik az osszes koltseget, de arrol is
              vagy szamlat vagy nyilatokozatot (benzin koltseg stb.)
              kell benyujtani.  Minden elszamolas publikus, minden
              verseny utan es a kluboknak meg evente, hivatalos
              szamvizsgaloval pecsetelve es alairva.  Nalunk meg a VB se
              produkal ilyesmit, nemhogy minden verseny vagy klub. 
              Talan ennek is valami koze van a dolgokhoz.<br>
              <br>
              Ujabban Angliaban is lehet palyazni az allamtol es magan
              alapitvanyoktol is penzert, de azzal viszont 100%-an
              atlathatoan kell elszamolni es le is ellenorzik rendesen. 
              Persze a sok-sok even keresztul mig ott eltem es
              taljfutottam, sot a Brit Sozvetsegnel dolgoztam, senkinek
              se jutott volna eszembe masra kolteni, mint amire adtak. 
              Arrol sem vagyok biztos, hogy itthon ez is 100%-ig igy
              van.<br>
              <br>
              A masik ket pontoddal total egyetertek. A magyar tajfuto
              terkepek minosege meg mindig sok kivannivalot hagy maga
              utan, bar, hogy oszinte legyek, nem tudom, hogy a harmadik
              pontban emlitett hozzaertes kerdes nem lenne-e itt is
              relevans, nemcsak az anyagiak.<br>
              <br>
              Ami az edzo es versenyzo utanpotlast illeti, hat az egy
              nagyon tuskes problema, es bar teljesen egyetertek veled,
              itt sajnos a penz is kozrejatszik.  Igazad van, hogy a
              hozzaallas es szakertelem a legfontosabb es ha az valtozna
              egy kicsit is (amihez semmi penz nem kell) az mar nagy
              siker lenne.  Ugyanakkor, ahhoz, hogy legalabb a
              nemzetkozi versenyzok szintjen legyen egy par hozzaerto
              edzo, ahhoz sok-sok kulfoldi tapasztalat, odegem muelv
              tudas, a szakirodalom ismerete, kulfoldi versenyzesi
              tapasztalat es meg sok minden kell, ami viszont dogos sok
              penzbe kerul.<br>
              <br>
              En is optimista vagyok es azzal plane egyetertek, hogy nem
              valoszinu, hogy az MTFSZ kozgyuleseken fogjuk megtalalni a
              jovo titanjait.  Sot meg olyan venlanyokat sem, mint en.<br>
              <br>
              Julia<br>
              <br>
            </div>
            <div><br>
              <div> <b><span>From:</span></b> Bozán György
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">&lt;bozan.gyorgy@gmail.com&gt;</a><br>
                <b><span>To:</span></b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>; Hajdu
                Kálmán <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:hmarcell@startadsl.hu">&lt;hmarcell@startadsl.hu&gt;</a><br>
                <b><span>Sent:</span></b> Sat, 12 March, 2011 11:24:23<br>
                <b><span>Subject:</span></b> Re: [Tajfutas] Kategória
                összevonás - Agónia, vagy átalakulás?<br>
                <br>
                Egy jelentéktelennek tűnő kérdés nyomán feltörő probléma
                zuhatag valóban jelent valamit. <br>
                Azt a tudatzavaros állapotot, hogy a hobbiszintű
                egészségügyi testmozgás iránti igényeket a nemzetközi
                versenysport látszatává szeretnénk felpumpálni. Az
                eredmény nem lehet más, mint csalódottság mind a
                tömegsport, mind az élsport területén.<br>
                Alapos átalakulásra lenne szükség, de nemcsak a
                versenyrendszerben, hanem szemlélet módunkban is. <br>
                Le kellene számolni néhány elterjedt tévhiedelemmel,
                mint hogy:<br>
                - versenyrendezésből lehet bevételt csinálni  - szponzor
                nélkül,<br>
                - elég 100 Ft-ot szánni egy térképre,<br>
                - az utánpótláshoz, a jobb eredményekhez nem a
                hozzáértés, csak a pénz hiányzik, stb., stb.<br>
                A közgyűlés valóban a demencia jeleit mutatta. <br>
                Mégis bízom az átalakulás erőiben, még ha jó érzékkel el
                is kerülik az ilyen fórumokat.<br>
                Boxi<br>
                <br>
                <br>
                <br>
                2011. 03. 12. 8:44 keltezéssel, Hajdu Kálmán  írta:
                <blockquote type="cite">  
                  <pre>Olvasom a vitát a kategória összevonásról. 

Számomra ez bizony a Tájfutó sport agóniájának kétségtelen jele. Miután
utánpótlás (kategóriákban F18-F14) országosan talán ha egy tucat
versenyző (már aki rendszeresen hetente 2 edzésre eljár) van, addig a
versenynaptárunkban március minden hátralevő hétvégén majd fél tucat
verseny! 

03. 12-15 Lipica Open (válogatottak részére támogatott?!?), Spartacus
(hagyományos ntk) és Alföld/Csokonai ez utóbbi mind a kettő országos
rangsoroló! 

03. 19-20 Belgrád Open (válogatottak részére támogatott?!?
hallgatólagosan kötelező), Tájfutó Maraton országos rangsoroló, és 5
regionális rangsoroló. (7 verseny --&gt; összesen van 7 junior
versenyzőnk???)

03. 26-27 Szabolcs/Nyirség (Ez utóbbi Váltó liga verseny), + 7
regionális rangsoroló közöttük a 2 futamos Bp bajnokság!

Persze sok
 más általam ismert sporttág is agonizál amit egyébként
természetesen sokkal óvatosabb megfogalmazásban de a sajtóból is
tudhatunk. Sí, Kajak-kenu, sportlövészet, stb. pedig ezek ráadásul
olimpia sportágak. Tessék tudomásul venni, hogy a tájfutást biztosan nem
köti lélegeztető gépre az államhatalom (ez nem labdajáték!!!) és a maradék
létfentartáshoz szükséges eszközök ilyen szétszórásával csak erősitjük
a sportág megszűnésének veszélyét. 

Azon túl, hogy új elnökség került megválasztásra, nem tudom, hogy mi
volt az országos kongresszuson. Elnézve, a netre felkerült fényképeket az
a benyomásom, hogy a dijosztás mellett, leginkább hozzám hasonló
vénemberek nosztalgiázása lehetett a meghatározó. 

Pedig nagyon itt lenne az ideje egy nagyon alapos
(verseny)naptár-reformra és arra, hogy az egyre szűkülő forrásokat
sportági szinten sokkal
 racionálisabban és együtmüködőbben használjuk
fel.

HK  
</pre>
                  <pre>   _______________________________________________ Tajfutas mailing list <a moz-do-not-send="true" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a> <a moz-do-not-send="true" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/ta<wbr>jfutas</a> </pre>
                </blockquote>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          _______________________________________________<br>
          Tajfutas mailing list<br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
          <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/ta<wbr>jfutas</a><br>
        </div>
      </blockquote>
      <pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>