<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19019">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=343332218-12022011><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>Szerintem egy kupaversenyen nem kell feltétlenül&nbsp;győzni. 
Akinek rövid az F(X), nevezzen az F(X-5)-be, vagy akár az F(X-10)-be. A fiatalok 
jól elvernek, de nem baj, ha egy jó pályát&nbsp;futhattam.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=343332218-12022011><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=343332218-12022011><FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>Miksi</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV dir=ltr lang=hu class=OutlookMessageHeader align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT size=2 face=Tahoma><B>From:</B> tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu 
[mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu] <B>On Behalf Of </B>Balla 
Sándor<BR><B>Sent:</B> Saturday, February 12, 2011 4:34 PM<BR><B>To:</B> 
"Gombkötő Péter"; Bozán György<BR><B>Cc:</B> 
tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]Annak, aki nemcsak 
forrón szereti!<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Sziasztok!</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Én is Tanárúrral értek egyet.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Csak néhány rendező gárda hiszi azt, hogy a gyors 
pálya a jó. Pl az Őszi sparin nevetséges győztesidők születtek. Egy gyenge 
középtávú versenyünk volt. Én nagyon nem éreztem jól magam. Még ha hülyülünk is 
az öregedés mellé, azért el tudjuk dönteni, hogy mit akarunk. És ott&nbsp;a 
szabályzat. Az pontos utalást ad a győztesidőkre. Kevésbé szoktunk hisztizni, ha 
pár százalékkal többet megyünk (biztosan mi vagyunk a gyengék), de fordítva 
inkább morgunk. Én 55-ben indultam és az 50 perces pályán sajnos csak 40 és 32 
percet töltöttem, de nem én voltam a legjobb. Azért 20-40 %-ot tévedni? Ez 
blama. Beszéltem a rendezőkkel is, mert a svéd csapat még hangot is adott a 
gyenge pályák miatt. Akkor azt a választ kaptam, hogy a fiatalok készítették a 
pályákat. Ez nem mentség, sőt. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Persze voltak túlzások is egyes versenyeken, de ott 
nem a pálya hossza, hanem a már nagyon idős versenyzők rontották a győztesidőt. 
Ez is lehet probléma, de ez kevésbé fáj (nekünk fiatalabbaknak), mint Karesz 
által is emlegetett utazás egy kis kocogásért. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Segíthet az is, ha a rendezők még a nevezési 
határidő elött felrakják a pályaadatokat. Akkor mehetünk bárhol, ahol tetszik. 
Volt olyan rendező, aki ezt fordítva gondolja. Előbb nevezzünk, utána csinál 
nekünk pályát. Csak azt tudnám, hogy honnan tudja, ki milyen formában van, ki 
nevez később és ki nem idul?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Tehát lássuk a pályaadatokat és 
nevezünk.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>üdv: Stanci</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>h</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu 
  href="mailto:Gombkoto.Peter@ybl.szie.hu">"Gombkötő Péter"</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=bozan.gyorgy@gmail.com 
  href="mailto:bozan.gyorgy@gmail.com">Bozán György</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
  href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Saturday, February 12, 2011 12:57 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas] Annak, aki 
  nemcsak forrón szereti!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Sziasztok!<BR>Megint eljutottunk ahhoz a problémához, hogy túl 
  merev a versenyrendszerünk.<BR>A felnőtt kategóriában technikás pálya 3 
  kategóriban van: A, B, Br, könnyű pályának meg ott a C. Ezzel szemben a 
  szenioroknál egy korcsoportnak eddig - a 35Br kivételével - csak egyféle pálya 
  volt. Ugyanakkor itt is igaz, hogy egy korcsoporton belül legalább kétféle 
  fizikai felkészültségű versenyző van (neveket nem írok, nehogy valaki 
  megsértődjön, de nézzetek meg egy eredményértesítőt!). Szóval egy Fxx-es 
  pályával nem lehet az xx-es korosztály minden tagjának megfelelő fizikai 
  nehézségű pályát kitűzni. Megoldás lehetne például az, hogy az F60-as pálya az 
  F65 nehéz is lenne, az F65 az F70 nehéz, és így tovább. <BR>Mindez persze nem 
  érinti a technikai nehézséget, mert tényleg csak öregszünk, nem hülyülünk. Aki 
  meg idős korára is technikailag könnyű pályát akar, az induljon nyílt 
  könnyűben. Nincs igaza Boxinak, nem népszerűbbek a technikailag könnyű pályák, 
  lehet, hogy az ilyet akaróknak csak a hangerejük nagyobb.<BR>De az igazi 
  megoldás a versenyrendszer egyszerűsítése lenne: technikás és könnyű pálya 
  hosszú, közepes és rövid kivitelben, és mindenki oda nevezne, ahová éppen 
  akar, pillanatnyi felkészültségét, egészségi állapotát, stb. figyelembevéve. 
  Kivételek lennének persze a bajnokságok és a nemzetközi versenyek elit 
  kategóriái, és maradna a gyerekeknek a szalagozott pálya is. <BR>Ezzel a 
  rendezőség dolga is egyszerűsödne, kevesebb pálya, kevesebb féle térkép, az 
  öregfiuknál/lányoknál az eredményhirdetés sem igazán érdekes, Dunát tudok 
  rekeszteni az érmekkel.<BR>Gondolkodjatok el ezen, a szerdai kisversenyek 
  például ebbe az irányba tartanak.<BR><BR>Oldgomb<BR><BR><BR><BR>----- Eredeti 
  levél (Original Message) -----<BR>Feladó: Bozán György 
  &lt;bozan.gyorgy@gmail.com&gt;<BR>Dátum: Péntek, Február 11, 2011 11:17 
  du<BR>Tárgy: Re: [Tajfutas] Annak, aki nemcsak forrón szereti!<BR>Címzett: 
  tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><BR>&gt; Sajnos nem rendkívüli, hogy a 
  "Szenior=szenilis" (pont az agy ne <BR>&gt; épüljön <BR>&gt; le?)<BR>&gt; 
  Nincs tíz éve, hogy az Őszi Spartacus kupán az F60-as pálya <BR>&gt; utolsó 
  <BR>&gt; előtti pontja azonos volt egy F21-es ponttal (a kenderáztatónál, 
  <BR>&gt; ami <BR>&gt; több ponttal is meg volt szórva) Egy (azóta is) 
  sokszoros <BR>&gt; szenior <BR>&gt; bajnok, aki rossz pontot hozott tajtékozva 
  kérte ki magának, <BR>&gt; hogy "elit <BR>&gt; pályára" kényszerítjük. 
  Megígérte, hogy a klubjából ezután SENKI <BR>&gt; sem fog <BR>&gt; szpari 
  versenyre jönni!<BR>&gt; Ezek után legyen okos a rendező.<BR>&gt; (a primitív 
  pályáknak szerintem nagyobb a vonzereje)<BR>&gt; Boxi<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; 2011. 02. 11. 22:17 keltezéssel, Nagy Lajos írta:<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; Lehet högy mi vén öregek +hülyék" vagyunk?<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; -- Eredeti üzenet --<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Feladó:* Cserteg István <BR>&gt; 
  &lt;cserteg.istvan@chello.hu&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt; 
  &lt;mailto:cserteg.istvan@chello.hu&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt; 
  *Címzett: *tájfutó levelezĹ lista &lt;tajfutas@lazarus.elte.hu&gt;<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &lt;mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu&gt;<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Elküldve:* 2011. február 11. 19:55<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; *Tárgy : *Re: [Tajfutas] Annak, aki <BR>&gt; 
  nemcsak forrón szereti!<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Szenior=szenilis<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Érdekes cikk jelent meg a Tájoló idei <BR>&gt; 
  első számában arról, hogy<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; egyes szenior ( 
  "szeniora :-)" ) <BR>&gt; pályák milyen primitívek.<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Ehhez szeretnék némi adalékkal és egy <BR>&gt; 
  ötlettel hozzájárulni.<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Kezdődött azzal, 
  hogy az aktuális <BR>&gt; kategóia pályáink zöme<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; megegyezett az F16-tal, majd jött az <BR>&gt; N16 
  stb. Jelenleg az N14-nél<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; tartunk (F70). 
  Természetesen <BR>&gt; összehasonlítva a két kategoria (F70<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; és N14) eredményeit, a lányok a <BR>&gt; jobbak, 
  és ennek elsősorban a<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; közös pálya az oka. 
  Ugyebár a <BR>&gt; tájfutásban az eredménynek két fő<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; tényezője van: futás és tájékozódás. <BR>&gt; Ha 
  a két komponens egyenlő<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; súlyú lenne, a 
  győztes idők is <BR>&gt; azonosak lennének. Ám a futás<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; dominál a a kitűzött pályák miatt, <BR>&gt; 
  amelyekben nyilvánvalóan<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; a gyerekek 
  képességeit vették figyelembe.<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Tudom, 
  hogy több pályát készíteni, <BR>&gt; nyomtatni költség, ezért<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; javaslom, hogy (akár az N14 pályát) a <BR>&gt; 
  pályakitűző spékelje meg<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; egy-két valóban 
  tájékozódást igénylő <BR>&gt; ponttal, amit aztán akár<BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; saját berajzolással lehetne felvinni a <BR>&gt; 
  versenytérképre.&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Csak remélni merem, <BR>&gt; hogy 
  néhány év múlva nem szalagozott 10D<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  pályán leszek kénytelen versenyezni!<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  CSI<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  ---------------------------------------<BR>&gt; 
  ---------------------------------<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt; 
  _______________________________________________&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Tajfutas mailing list<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://lazarus.elte.hu/cgi-<BR>&gt; 
  bin/mailman/listinfo/tajfutas&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt; 
  &lt;http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas&gt;<BR>&gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
  _______________________________________________<BR>&gt; &gt; Tajfutas mailing 
  list<BR>&gt; &gt; Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>&gt; &gt; 
  http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
  list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>