<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18928"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Én sajnos nagyon korlátozott idővel rendelkezem, de 
a térképeimet felajánlom Trail-O célokra, esetleg még kisebb átdolgozással is, 
ingyen.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Ábel</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jzgrant@yahoo.co.uk href="mailto:jzgrant@yahoo.co.uk">Julianna 
  Grant</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=trailo@orienteering.hu 
  href="mailto:trailo@orienteering.hu">trailo@orienteering.hu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
  href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">Levlista</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, January 26, 2011 11:11 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas][Trail-O] Szakágai 
  megbecsülésről ...</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV>Sziasztok!<BR><BR>Azt hiszem ez az e-mail bizonyitja, hogy a Laci 
  eltevesztette a hivatasat.&nbsp; Elektromernok helyett diplomatanak kellett 
  volna mennie es biztos vagyok benne, hogy nagy karriert futott volna be!! <IMG 
  src="http://mail.yimg.com/a/i/mesg/tsmileys2/01.gif"><BR><BR>Kozben arra is 
  gondoltam, hogy ha mar ez a mostani diskurzus a Levlistan kezdodott apropos a 
  tajbringasok sikerei miatt, akkor most is cc kellene a Levlistara ezeknek az 
  e-maileknek is.&nbsp; Tudom, hogy a kovetkezo Trail-O bizottsagot es annak 
  vezetojet nem valoszinu, hogy az altalanos tajekozodasi futo tarsadalombol 
  fogjuk megtalalni, de mar tobb - a Trail-O listan megjelent - e-mailben 
  irtam/tuk hogy annyi a felreertes es ignorancia a mi szakagunkrol, hat akkor 
  talan erdemes igy is nevelni azokat akik hajlandoak elolvasni.&nbsp; Akit nem 
  erdekel, ugyis azonnal torli vagy ugrik a kovetkezore.<BR><BR>Elso pontom az 
  lenne, hogy megkoszonjem Lacinak, hogy megemlitette a lenyult ket milliot 
  amirol en teljesen megfelejtkeztem.&nbsp; Annyira felhaboritott az egesz meg 
  annak idejen, hogy csak ugy tudtam feldolgozni az egeszet, hogy teljesen 
  eltemettem a tudatalattim melyen.&nbsp; Ezek szerint tenyleg sikerult 
  is.<BR><BR>Masodik megjegyzes: Laci tokeletesen fogalmazott a "magan 
  jelentkezes, MTFSZ-es felkeres" vitajaban. Valoszinuleg Viktor mar 
  elfelejtette, hogy a Lacinal kell jelentkezni ha barkinek barmilyen poziciohoz 
  kedve van, igy o most ezt ujra megirta, tehat nincs tovabb kifogas.&nbsp; Aki 
  mostantol ugy erzi, hogy meg akarja menteni a magyarorszagi Trail-O-t, az 
  tudja kinel kell jelentkezni.<BR><BR>Harmadik ige: es itt a Mihok e-mailjere 
  lenne egy par megjegyzesem.&nbsp; Halas vagyok, hogy nem reagalt azokra a 
  megjegyzeseimre, amit szemelyes tamadasnak vehetett volna. Azota mar voltak 
  masok akik vedelmeztek ot nalam, de en tudtam, hogy o meg fogja erteni mirol 
  van szo.&nbsp; Ha megis serto lettem volna, SORRY!! En is szeretnek 
  kerdezni.&nbsp; Nem azert, mintha mentegetozni akarnek, hanem hogy ha tenyleg 
  lesz uj bizottsag, akkor talan nekik adnad a tanacsot, hogy kell 
  csinalni.<BR><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Kerdes 1:</SPAN> hogyan jelenjunk 
  meg a tajfutok elott? Ha csak arrol van szo, hogy tenyleg felszivodott a 
  Trail-O az elmult masfel evben akkor ertem, hogy mire gondolsz es ezt a Laci 
  szepen elmagyarazta, hogy mit kell tenni ezert.&nbsp; Jelentkezni kell 
  versenyt rendezni es a bizottsagot feleleszteni.&nbsp; Ugyanakkor en ugy 
  ereztem, hogy Te valami tobbre utaltal amikor errol irtal.&nbsp; Ez a "nem 
  jelentunk meg a tajfuto tarsadalom elott" nemcsak mennyisegrol, hanem 
  minosegrol is beszel.&nbsp; Hogyan gondolod, hogy egy Trail-O rendezoseg 
  jobban tudna hatni a tajfuto tarsadalomra, jobban mint az elozo par evben mi 
  tettuk? <BR><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Kerdes 2:</SPAN> Mivel teljesen 
  igazad van a honlaprol, hogy gondolod ezt megoldani anelkul, hogy tobben 
  jelentkeznenek tarsadalmi munkaban megoldani?&nbsp; Ha csak erre gondoltal, 
  akkor ditto: lasd Laci felhivasat.&nbsp; Tessek erre is jelentkezni!<BR><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Kerdes 3:</SPAN>&nbsp; "Keves a versenyunk" 
  ditto.<BR><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Kerdes 4:&nbsp;</SPAN> 
  Versenynaptar: megint ott tartunk, hogy legyen versenyrendezo es jelentkezzen 
  idoben, hogy megbizhato legyen a versenynaptar.<BR><BR>Szoval, en nagyon 
  orulok, hogy Mihok pozitivan allt hozza az altalam jelzett problemakhoz, de 
  ugy erzem vagy semmi vagy csak nagyon keves ujat mondott.&nbsp; Lelkes, 
  szorgalmas garda kell ehhez, olyan amilyen a tajbringasoknak van es az 
  megoldana a problemakat.<BR><BR>Nagyon orulok, hogy tenyleg beindult ez a 
  diskurzus, hiszen igy fokuszba kerultek ezek a gondok es egyre tobb 
  megoldasrol beszelnek, irnak tobben is.&nbsp; A Viktor jelentkezett, bar en is 
  ugy erzem, ahogy a Laci, hogy o mar tul sokat csinal ugyis es higyjetek el, 
  ehhez a szakaghoz teljes ember kell!! Koszonom a Mihoknak is hogy tervezi a 
  Hungaria Trail-O-t es, hogy angyalian hisz abban, hogy lesz magyar VB csapat 
  2011-ben.&nbsp; Adja a Joisten, hogy igaza legyen!!&nbsp; Ugyanakkor, igy 
  egy-egy versennyel, de kozponti agilis bizottsag es elnok nelkul, nem fog 
  menni.&nbsp; Ide nagy foku elkotelezettseg kell.&nbsp; Mivel egeszsegem (azaz, 
  hogy annak hianya) miatt en mar nem tudok es nem is akarok se rendezni, se 
  bizottsagi tag lenni, azt azert szivesen vallalom, hogy barmi angol forditast 
  megcsinaljak es a kulfolddel tartsam a kapcsolatot.<BR><BR>Sok szeretettel es 
  az Oszitol vett kialtassal!<BR><BR>BEKE 
  MINDENKINEK!<BR><BR>Julia<BR><BR><BR><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; FONT-SIZE: 12pt"><BR>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman,new york,times,serif; FONT-SIZE: 12pt"><FONT 
  size=2 face=Tahoma>
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Nemesházi László 
  &lt;laszlo.nemeshazi@elmu.hu&gt;<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> "trailo@orienteering.hu" 
  &lt;trailo@orienteering.hu&gt;<BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Wed, 26 January, 2011 
  0:15:14<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
  [Trail-O] Szakágai megbecsülésről ...<BR></FONT><BR>
  <STYLE>
<!--
 
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;margin-bottom:.0001pt;font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman";}
h4
        {margin-right:0cm;margin-left:0cm;font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman";font-weight:bold;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;text-decoration:underline;}
p
        {margin-right:0cm;margin-left:0cm;font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman";}
span.E-mailStlus18
        {font-family:Arial;color:navy;}
span.E-mailStlus20
        {font-family:Arial;color:blue;font-weight:normal;font-style:normal;text-decoration:none none;}
 _filtered {margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
        {}
-->
</STYLE>

  <DIV class=Section1>
  <P class=MsoNormal><B><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Sziasztok!</SPAN></FONT></B></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT>&nbsp;</P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">Most jutottam oda, 
  hogy át tudtam olvasni az eddig ebben a témában írt leveleket. Sajnos 
  mostanában elég kevés időm van, így napközben ritkán tudok reagálni a 
  levlistán megjelentekre. Talán nem is baj ez, mert így megfontoltabban tudok 
  véleményt nyilvánítani.</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">Először is tisztázni 
  kell: A Sítájfutás, a Tájkerékpár, és a Trail-O <B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">szakágak</SPAN></B>, és nem <B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">bizottságok </SPAN></B>az MTFSZ-en belül. Ennek az a 
  jelentősége, hogy az MTFSZ elnöksége 2007 őszén amellett tette&nbsp; le a 
  voksát, hogy a szakágak önállóságát helyezi előtérbe, és nem kívánja támogatni 
  őket a „futók” által befizetett bevételekből. Ez alól egy picit kivétel volt a 
  Trail-O, mert minimális költségkeretet (1-200 eFt-ot) régebben is kaptunk. Ha 
  jól emlékszem, 2007 novemberében én „lobbiztam” az elnökünknél a szakágak 
  nagyobb pénzügyi támogatásáért, nem sok sikerrel! Ez a helyzet azóta annyiban 
  változott, hogy egy sikeres EU-s pályázat következtében 2008-tól mi (Trail-O) 
  támogattuk a futó szakágat, ugyanis a megnyert összeg alig több mint 2/3-át 
  használhatta fel a szakágunk. A többi bent maradt az MTFSZ kasszájában! Ennyit 
  arról, hogy ki kit támogat!</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">Amit a tájkerékpár 
  szakág vezetése, és az abban dolgozó rendezők az elmúlt 2 évben véghezvittek, 
  az szerintem nagyon nagy dolog volt! A bajnoki pontversenybe való 
  bekerülésükért gratulálni kell Nekik, és nem kritizálni Őket, mert ez az 
  alapvető érdekük! Nem ismerem az előzményeket, de biztosan sok ember sok 
  munkája van ebben! Tulajdonképpen az elmúlt két évben teljesen önállóak lettek 
  anyagi szempontból!</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">De visszatérve a 
  Trail-O-ra: 2010 novemberében egyértelműen tudattam mindenkivel, hogy lemondok 
  a szakág vezetéséről. Az indokokat most nem ismételném! Az MTFSZ elnöksége 
  felkért arra, hogy segítsek megtalálni az utódomat. Úgy gondolom, elég 
  egyértelműen leírtam tavaly novemberben, hogy aki érez magában ambíciót a 
  szakágban való munkavégzésre, a szakág vezetésére, az jelentkezzen nálam, és 
  én valószínűleg ajánlani fogom Őt az elnökségnek. Ha pedig majd az új elnökség 
  is egyet ért azzal, akkor majd Ők felkérik az illetőt! Azt nem tartom 
  szerencsésnek, ha valakit csak „rábeszéléssel” tudunk meggyőzni a szakág 
  vezetésére. Persze a jelenlegi helyzetnél még az is jobb, de az igazi egy 
  lelkes új csapat lenne! Az biztos, hogy ha mi (Trail-O-val szimpatizálók) nem 
  fogunk találni erre alkalmas személyeket, akkor a magyar Trail-O el fog 
  sorvadni, mert az elnökség nem fog ilyeneket keresni! Tulajdonképpen örülök a 
  Viktor nyilvános jelentkezésének, de meg kell valljam őszintén, én is úgy 
  érzem, túl sok feladatot vállalt már magára a tájékozódási sportok berkein 
  belül!</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><B><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Tehát 
  továbbra is várom a jelentkezőket, akiket ajánlhatok majd a leendő elnökség 
  figyelmébe!</SPAN></FONT></B></P>
  <P class=MsoNormal><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">A 2011 évi 
  versenyekről: A Viktor által említett két versenyen kívül biztosan lesz 
  Trail-O verseny a Hungária Kupán (Mihók), és én is bevállaltam egy bemutató 
  rendezését áprilisban a Budapesti Tájfutó Fesztiválon.</SPAN></FONT></P>
  <P class=MsoNormal><B><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Továbbra 
  is várjuk a leendő versenyek rendezőit!</SPAN></FONT></B></P>
  <DIV>
  <P><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt">Üdvözlettel! 
  </SPAN></FONT><FONT color=blue><SPAN style="COLOR: blue"></SPAN></FONT></P>
  <P><B><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">Nemesházi 
  László</SPAN></FONT></B><FONT color=blue size=2 face=Arial><BR><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></P>
  <P><BR><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT></P>
  <P><FONT color=blue size=2 face=Arial><SPAN 
  style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: blue; FONT-SIZE: 10pt"><BR></SPAN></FONT></P>
  <DIV>Szia!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Kifejezetten örülök annak amit leírtál. Megpróbálok kérdéseidre, 
  felvetett gondolataidra válaszolni, gondolom a többieket is érdekli.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Mi szerintem az elvárt, amit nem tettünk meg?</DIV>
  <DIV>A közösségnek el kell tudnia adni magát. Ami alatt értem azt, hogy elér 
  nemzetközi eredményeket (megtettük, illetve Fruzsi megtette), megszervez 
  nagyszabású eseményeket (megtette a Trail-O VB-t megszervező és lebonyolító 
  csoport), azonban amit hiányolok:</DIV>
  <DIV>- nem jelenünk meg a hazai tájfutók előtt (az ő elismerésüket szeretnénk 
  elérni !), a korábbiakkal ellentétben eltűntünk a nagyobb létszámú tájfutó 
  versenyekről</DIV>
  <DIV>- nincs egy jó megjelenési helyünk a weben (most ne menjünk bele, 
  miért...)</DIV>
  <DIV>- kevés a versenyünk</DIV>
  <DIV>- nem előre tervezhetőek a versenyek, nincs egy éves 
  versenynaptárunk.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A Trail-O szabályozásról: Valóban van egy nemzetközi Trail-O 
  "versenyszabályzat". Azonban külső szempontból nem áttekinthető van-e 
  bajnokságunk, milyen rendszerben stb..</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Mi az amit, most én tenni tudok:</DIV>
  <DIV>- Javaslom még a szezon előtt hozzunk létre egy Trail-O bajnoki rendszer 
  leírást (hátrébb írok erről) és fogadtassuk el az MTFSZ Elnökségével</DIV>
  <DIV>- Korábban volt az Erdős Gábor féle pontszámítás. Javaslom élesszük fel 
  és legyen egy Trail-O rangsor az alapján. </DIV>
  <DIV>- Legyen Versenynaptárunk. A Hungária Kupa alatti versenyt már feltettem 
  az mtfsz.hu-ra. A többiek is küldjék meg a nevét, idejét és felteszem azokat 
  is.</DIV>
  <DIV><BR>Bajnoki rendszer: A tájfutó szabályzatot átalakítottam és 
  javaslatként a közösség elé terjesztem!</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Néhány kiemelés tőlem:</DIV>
  <DIV>- Legyen több bajnokságunk (akár összevontan is) - Így rendezzük Temp-o 
  és csapatbajnokságot is.</DIV>
  <DIV>- Akár külön értékelhetnénk a szeniorokat (én 55 évet írtam ide), a 
  tapasztalatok alapján - elsősorban látás problémáik miatt - az Open 
  kategóriában.</DIV>
  <DIV>- A csapatbajnokságot mindenképpen valamely nagy létszámú tájfutó verseny 
  mellett kellene megrendezni. (Első ötletem az volt, hogy a Hungárián 
  megtehetnénk, hiszen ott sokan lesznek. Ezért viszont be kell vállalnunk, hogy 
  a VB indulók nem tudnak résztvenni rajta...)</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Üdv</DIV>Mihók </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
  list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>