Köszi, a Rövid ,Tartalmas és Hasznos választ!<br>mm<br><br><div class="gmail_quote">2010/8/31 Hites Viktor <span dir="ltr"><<a href="mailto:tajfutas@freemail.hu">tajfutas@freemail.hu</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div link="blue" vlink="blue" lang="HU">
<div>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">Hát nem tudom a többi vidéki klubnál, mi a
pontos helyzet, és azt sem látom igazán, hogy Budapesten valóban úgy van-e
ahogy írod, nálunk sajnos ugyanúgy a legjobbak is részben saját pénzen
versenyeznek, de persze azért igyekszünk az erősebb versenyzőinknek egy
kicsivel több támogatást biztosítani. Én azért úgy érzékelem, hogyha nem is
mindegyik, de azért több budapesti klubban is jut támogatás a jobbaknak.</span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">A mi esetünkben az utánpótlás minősítése
annyit számít, hogy az alapján osztja az MTFSZ az utánpótlás támogatást, ami
nekünk bizony számít azt is fel tudjuk használni a gyerekek versenyeztetéséhez
az egyéb más forrásokon felül, a felnőtteké meg annyiban, hogy minősített
versenyzők a rajtlista díj miatt többe kerülnek a klubnak, így náluk nem igazán
„erőltetjük” a minősítés megszerzését</span></font><font color="navy" face="Wingdings" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Wingdings; color: navy;">J</span></font><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">….</span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;">üdv. Viktor </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font color="navy" face="Arial" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Arial; color: navy;"> </span></font></p>
<div>
<div class="MsoNormal" style="text-align: center;" align="center"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">
<hr align="center" size="2" width="100%">
</span></font></div>
<p class="MsoNormal"><b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma; font-weight: bold;">From:</span></font></b><font face="Tahoma" size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family: Tahoma;">
<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a> [mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] <b><span style="font-weight: bold;">On Behalf Of </span></b>miklos mets<br>
<b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tuesday, August 31, 2010
9:29 PM<br>
<b><span style="font-weight: bold;">To:<span style="font-weight: normal;"> Hegedüs</span><span style="font-weight: normal;"> Ábel<br>
</span>Cc:</span></b> <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><div><div></div><div class="h5"><br>
<b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Tajfutas]Váltó Liga
- Eötvös Váltó</div></div></span></font></p>
</div><div><div></div><div class="h5">
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">És csinálhatnánk egy
összetett minősítést ahol egy éjszakai, egy mobilos, egy sítáj.. és
egy mtbo eredménynek is kellene lennie! A tájevezésben meg a tájboxban még nem
vagyok biztos.<br>
De komolyra fordítva, mekkora vonzereje lehet ma egy minősítésnek? Ki tudja?
Azt látom, hogy míg Budapesten a legjobbak is részben saját pénzükön
versenyeznek, addig "nem budapesti" klubok az utazás, szállás
és nevezés kifizetése mellet esetenként kalóriapénzt is tudnak adni. Ott
számíthat a minősítés? Vagy inkább a kisebb közösség szponzorfelhajtó ereje?<br>
MM</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">2010/8/31 Hegedüs Ábel <<a href="mailto:abel.terkep@chello.hu" target="_blank">abel.terkep@chello.hu</a>></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Ha így alakult a vita, akkor én is elő merek hozakodni régen ismételt
javaslatommal (egyetértek az előttem szólókkal is):<br>
A minősítéshez két teljesítést CSAK váltóversenyen lehessen megfutni.<br>
Lesz mindjárt olyan mezőny, hogy csak na és rendező is rögvest.<br>
(És egyszer talán teljes mezőnyben is tízben leszünk a VB-n.)<br>
<br>
Ábel<br>
<br>
<br>
----- Original Message ----- From: "Gera Tibor" <<a href="mailto:gera.tibor@freemail.hu" target="_blank">gera.tibor@freemail.hu</a>><br>
To: "Gerzson Keri" <<a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a>><br>
Cc: <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
Sent: Tuesday, August 31, 2010 12:48 PM</span></font></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
Subject: Re: [Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó<br>
<br>
</span></font></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Sziasztok!<br>
<br>
Ritkán írok a listára, de ezt a javaslatot nagyon jónak tartom.<br>
Én nem olvastam régebben vagy akkor elkerülte a figyelmemet.<br>
Mivel a pályák egy vonalvezetésűek, az a kis különbség nem okoz akkora előnyt,
mint a kevés versenyző esetén előforduló nagy idő és pontkülönbségek.<br>
Ha valaki ugyanabban a mezőnyben fut egy évben 5-6 váltót, akkor a pálya
hosszának a különbségei is kiegyenlítődhetnek.<br>
<br>
Gera T<br>
<br>
<br>
<br>
Gerzson Keri <<a href="mailto:gfkeri@gmail.com" target="_blank">gfkeri@gmail.com</a>>
írta:</span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Sziasztok!></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">A váltóversenyekre vonatkozóan két bökkenőt látok. A kettő
összefügg><br>
egymással. Javaslatot is szeretnék tenni a helyzet javítására a levelem><br>
végén. Ezt ugyan néhány hónappal ezelőtt már megírtam, de még senki nem><br>
reagált rá.></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">1. A</span></font>
váltóversenyek elsorvadása valószínűleg összefüggésben van a><br>
jelenlegi minősítési szabályzattal. A sok pályakombináció miatt nagyon><br>
kevés az olyan pálya, amit legalább 5 versenyző teljesít. Úgy><br>
emlékszem, hogy kis ideig váltókon 3 is elég volt a minősítéshez, de ez><br>
nem oldotta meg a minősítési problémát, mert nagyon sok esetben csak><br>
1-2 ember futja ugyanazt a pályát a kevésbé népes kategóriákban. A><br>
megoldást tehát másutt kell keresni.></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">2. Ha</span></font>
egy hétvégi 2 napos versenyen az egyik napon váltóverseny van,><br>
akkor úgy tűnik, hogy emiatt az ugyanazon a hétvégén rendezett egyéni><br>
versenyre is kevesebb - lehet, hogy jóval kevesebb - a nevező, mint 2><br>
napos egyéni rangsoroló verseny esetén. Akkor is ez az ábra, ha az><br>
egynapos egyéni verseny kiemelt rangsoroló. Lehet, hogy rosszul><br>
emlékszem, de mintha a Mecsek Kupán is a megszokottnál gyengébb><br>
mezőnyök voltak, ahol 2 egyéni verseny közti napra volt beiktatva a><br>
váltóverseny.></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Akkor most megismétlem a javaslatomat a rangsoroló váltó
versenyeken><br>
való versenyzési kedv növelése érdekében: Javaslom, hogy a><br>
váltóversenyeken az azonos kategóriához rendelt pályák együtt><br>
minősítsenek, a több eltérő pályakombináció ellenére is. Első ránézésre><br>
ez buta és igazságtalan módszernek tűnik,><br>
mivel ezen pályák nehézsége között kisebb-nagyobb különbségek lehetnek.><br>
Meggyőződésem, hogy az ez által okozott hiba kisebb azoknál a><br>
hibáknál, amik a minősítés számításának a szabályából fakadnak: Eleve><br>
pontatlanságot><br>
okoz a ranglisták készítésében a különböző életkorú kategóriák><br>
közös><br>
nevezésre hozása, továbbá a mezőnyök létszámának a különbözőségei.><br>
Kisebb létszám esetén nagyobb valószínűséggel fordulhat elő, hogy a 3><br>
legjobb pontértéket hozó versenyzők egyike vagy másika indiszponáltan><br>
versenyez, ami a többieknek megkönnyíti jó pontértékek szerzését, mivel><br>
a Tm átlagidő rosszabb így a reálisan várhatónál. Nagyobb mezőnyök><br>
esetén viszont nagy valószínűséggel több a mezőnyben a jó versenyző, és><br>
ezért kisebb annak a valószínűsége, hogy a reálisnál rosszabb Tm idő><br>
jöjjön ki.></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
<br>
</span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Az általam javasolt módosítás><br>
bevezetése esetén sokkal többen kapnánk kedvet a váltókon való><br>
indulásra, ami a sportágnak fontos><br>
érdeke. Ebben az esetben a váltóversenyeket a jelenleginél több><br>
kategóriában lehetne megrendezni, ami várhatóan tovább növelné a><br>
nevezők létszámát.></span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Üdv><br>
Kéri Gerzson></span></font></p>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom: 12pt;"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">_______________________________________________><br>
Tajfutas mailing list><br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a>><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
<br>
</span></font></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">_______________________________________________</span></font></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a></span></font></p>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><font face="Times New Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"> </span></font></p>
</div></div></div>
</div>
</blockquote></div><br>