<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:v =
"urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o =
"urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w =
"urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1 =
"urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18702"><!--[if !mso]>
<STYLE>v\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
o\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
w\:* {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
.shape {
BEHAVIOR: url(#default#VML)
}
</STYLE>
<![endif]--><o:SmartTagType name="metricconverter"
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><o:SmartTagType
name="PersonName"
namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"></o:SmartTagType><!--[if !mso]>
<STYLE>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</STYLE>
<![endif]-->
<STYLE>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:Wingdings;
panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
{font-family:Tahoma;
panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
{color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{color:blue;
text-decoration:underline;}
span.E-mailStlus17
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:Arial;
color:navy;}
@page Section1
{size:595.3pt 841.9pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</STYLE>
</HEAD>
<BODY lang=HU link=blue bgColor=#ffffff vLink=blue>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Jó az Ábelke ötlete.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Más, van valakinek publikus híre a készülő
Sportágfejlesztési Tervről?</FONT></DIV>
<DIV>
<P align=left></P><FONT size=4>
<P>- 2010. augusztus 20-ig – a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó
eszközök meghatározása, a főbb pontok kidolgozása </P>
<P>- 2010. augusztus 30. – a Sportágfejlesztési Terv újabb verziójának
létrehozása (rendkívüli elnökségi ülés) </P>
<P>- 2010. szeptember 4. (Rövidtávú OB estéjén – Salgótarján) – munkaértekezlet
a meghívott egyesületek képviselőivel (2009. évi Szakosztályi Pontverseny 1-20.
helyezett), a Sportágfejlesztési Terv céljaihoz tartozó eszközökről, egyéb
részletekről (workshop rendszerben) </P></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=tajfutas@freemail.hu href="mailto:tajfutas@freemail.hu">Hites
Viktor</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=miklos.mets@gmail.com
href="mailto:miklos.mets@gmail.com">'miklos mets'</A> ; <A
title=abel.terkep@chello.hu href="mailto:abel.terkep@chello.hu">'Hegedüs
Ábel'</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, August 31, 2010 9:38
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]Váltó Liga -
Eötvös Váltó</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV class=Section1>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">Hát nem tudom a többi
vidéki klubnál, mi a pontos helyzet, és azt sem látom igazán, hogy Budapesten
valóban úgy van-e ahogy írod, nálunk sajnos ugyanúgy a legjobbak is részben
saját pénzen versenyeznek, de persze azért igyekszünk az erősebb
versenyzőinknek egy kicsivel több támogatást biztosítani. Én azért úgy
érzékelem, hogyha nem is mindegyik, de azért több budapesti klubban is jut
támogatás a jobbaknak.<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">A mi esetünkben az
utánpótlás minősítése annyit számít, hogy az alapján osztja az MTFSZ az
utánpótlás támogatást, ami nekünk bizony számít azt is fel tudjuk használni a
gyerekek versenyeztetéséhez az egyéb más forrásokon felül, a felnőtteké meg
annyiban, hogy minősített versenyzők a rajtlista díj miatt többe kerülnek a
klubnak, így náluk nem igazán „erőltetjük” a minősítés
megszerzését</SPAN></FONT><FONT color=navy size=2 face=Wingdings><SPAN
style="FONT-FAMILY: Wingdings; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">J</SPAN></FONT><FONT
color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">….<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt">üdv. Viktor
<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT color=navy size=2 face=Arial><SPAN
style="FONT-FAMILY: Arial; COLOR: navy; FONT-SIZE: 10pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<DIV>
<DIV style="TEXT-ALIGN: center" class=MsoNormal align=center><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">
<HR tabIndex=-1 align=center SIZE=2 width="100%">
</SPAN></FONT></DIV>
<P class=MsoNormal><B><FONT size=2 face=Tahoma><SPAN
style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt; FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></FONT></B><FONT
size=2 face=Tahoma><SPAN style="FONT-FAMILY: Tahoma; FONT-SIZE: 10pt">
tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu]
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">On Behalf Of </SPAN></B>miklos
mets<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, August
31, 2010 9:29 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To<st1:PersonName
w:st="on" ProductID=": Hegedüs">:<SPAN style="FONT-WEIGHT: normal">
Hegedüs</SPAN></st1:PersonName><SPAN style="FONT-WEIGHT: normal">
Ábel<BR></SPAN>Cc:</SPAN></B> tajfutas@lazarus.elte.hu<BR><B><SPAN
style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [Tajfutas]Váltó Liga -
Eötvös Váltó</SPAN></FONT><o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">És csinálhatnánk egy
összetett minősítést ahol egy éjszakai, egy mobilos, egy sítáj..
és egy mtbo eredménynek is kellene lennie! A tájevezésben meg a tájboxban még
nem vagyok biztos.<BR>De komolyra fordítva, mekkora vonzereje lehet ma egy
minősítésnek? Ki tudja? Azt látom, hogy míg Budapesten a legjobbak is részben
saját pénzükön versenyeznek, addig "nem budapesti" klubok az utazás,
szállás és nevezés kifizetése mellet esetenként kalóriapénzt is tudnak adni.
Ott számíthat a minősítés? Vagy inkább a kisebb közösség szponzorfelhajtó
ereje?<BR>MM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">2010/8/31 Hegedüs Ábel <<A
href="mailto:abel.terkep@chello.hu">abel.terkep@chello.hu</A>><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Ha így alakult a vita, akkor én is elő merek hozakodni
régen ismételt javaslatommal (egyetértek az előttem szólókkal is):<BR>A
minősítéshez két teljesítést CSAK váltóversenyen lehessen megfutni.<BR>Lesz
mindjárt olyan mezőny, hogy csak na és rendező is rögvest.<BR>(És egyszer
talán teljes mezőnyben is tízben leszünk a VB-n.)<BR><BR>Ábel<BR><BR><BR>-----
Original Message ----- From: "<st1:PersonName w:st="on"
ProductID="Gera Tibor">Gera Tibor</st1:PersonName>" <<A
href="mailto:gera.tibor@freemail.hu"
target=_blank>gera.tibor@freemail.hu</A>><BR>To: "Gerzson Keri" <<A
href="mailto:gfkeri@gmail.com" target=_blank>gfkeri@gmail.com</A>><BR>Cc:
<<A href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu"
target=_blank>tajfutas@lazarus.elte.hu</A>><BR>Sent: Tuesday, August 31,
2010 12:48 PM<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<DIV>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Subject: Re:
[Tajfutas]Váltó Liga - Eötvös Váltó<BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Sziasztok!<BR><BR>Ritkán írok a listára, de ezt a
javaslatot nagyon jónak tartom.<BR>Én nem olvastam régebben vagy akkor
elkerülte a figyelmemet.<BR>Mivel a pályák egy vonalvezetésűek, az a kis
különbség nem okoz akkora előnyt, mint a kevés versenyző esetén előforduló
nagy idő és pontkülönbségek.<BR>Ha valaki ugyanabban a mezőnyben fut egy évben
5-6 váltót, akkor a pálya hosszának a különbségei is
kiegyenlítődhetnek.<BR><BR><st1:PersonName w:st="on" ProductID="Gera T">Gera
T</st1:PersonName><BR><BR><BR><BR>Gerzson Keri <<A
href="mailto:gfkeri@gmail.com" target=_blank>gfkeri@gmail.com</A>>
írta:<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Sziasztok!><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">A váltóversenyekre vonatkozóan két bökkenőt látok. A
kettő összefügg><BR>egymással. Javaslatot is szeretnék tenni a helyzet
javítására a levelem><BR>végén. Ezt ugyan néhány hónappal ezelőtt már
megírtam, de még senki nem><BR>reagált rá.><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="1. A"><FONT
size=3 face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">1.
A</SPAN></FONT></st1:metricconverter> váltóversenyek elsorvadása valószínűleg
összefüggésben van a><BR>jelenlegi minősítési szabályzattal. A sok
pályakombináció miatt nagyon><BR>kevés az olyan pálya, amit legalább 5
versenyző teljesít. Úgy><BR>emlékszem, hogy kis ideig váltókon 3 is elég
volt a minősítéshez, de ez><BR>nem oldotta meg a minősítési problémát, mert
nagyon sok esetben csak><BR>1-2 ember futja ugyanazt a pályát a kevésbé
népes kategóriákban. A><BR>megoldást tehát másutt kell
keresni.><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><st1:metricconverter w:st="on" ProductID="2. Ha"><FONT
size=3 face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 12pt">2.
Ha</SPAN></FONT></st1:metricconverter> egy hétvégi 2 napos versenyen az egyik
napon váltóverseny van,><BR>akkor úgy tűnik, hogy emiatt az ugyanazon a
hétvégén rendezett egyéni><BR>versenyre is kevesebb - lehet, hogy jóval
kevesebb - a nevező, mint 2><BR>napos egyéni rangsoroló verseny esetén.
Akkor is ez az ábra, ha az><BR>egynapos egyéni verseny kiemelt rangsoroló.
Lehet, hogy rosszul><BR>emlékszem, de mintha a Mecsek Kupán is a
megszokottnál gyengébb><BR>mezőnyök voltak, ahol 2 egyéni verseny közti
napra volt beiktatva a><BR>váltóverseny.><o:p></o:p></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Akkor most megismétlem a javaslatomat a rangsoroló
váltó versenyeken><BR>való versenyzési kedv növelése érdekében: Javaslom,
hogy a><BR>váltóversenyeken az azonos kategóriához rendelt pályák
együtt><BR>minősítsenek, a több eltérő pályakombináció ellenére is. Első
ránézésre><BR>ez buta és igazságtalan módszernek tűnik,><BR>mivel ezen
pályák nehézsége között kisebb-nagyobb különbségek
lehetnek.><BR>Meggyőződésem, hogy az ez által okozott hiba kisebb azoknál
a><BR>hibáknál, amik a minősítés számításának a szabályából fakadnak:
Eleve><BR>pontatlanságot><BR>okoz a ranglisták készítésében a különböző
életkorú kategóriák><BR>közös><BR>nevezésre hozása, továbbá a mezőnyök
létszámának a különbözőségei.><BR>Kisebb létszám esetén nagyobb
valószínűséggel fordulhat elő, hogy a 3><BR>legjobb pontértéket hozó
versenyzők egyike vagy másika indiszponáltan><BR>versenyez, ami a
többieknek megkönnyíti jó pontértékek szerzését, mivel><BR>a Tm átlagidő
rosszabb így a reálisan várhatónál. Nagyobb mezőnyök><BR>esetén viszont
nagy valószínűséggel több a mezőnyben a jó versenyző, és><BR>ezért kisebb
annak a valószínűsége, hogy a reálisnál rosszabb Tm idő><BR>jöjjön
ki.><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Az általam javasolt módosítás><BR>bevezetése esetén
sokkal többen kapnánk kedvet a váltókon való><BR>indulásra, ami a
sportágnak fontos><BR>érdeke. Ebben az esetben a váltóversenyeket a
jelenleginél több><BR>kategóriában lehetne megrendezni, ami várhatóan
tovább növelné a><BR>nevezők létszámát.><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">Üdv><BR><st1:PersonName w:st="on"
ProductID="Kéri Gerzson">Kéri
Gerzson</st1:PersonName>><o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P>
<P style="MARGIN-BOTTOM: 12pt" class=MsoNormal><FONT size=3
face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________><BR>Tajfutas
mailing list><BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A>><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A>><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Tajfutas
mailing list<BR><A href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><BR><BR><BR><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt">_______________________________________________<o:p></o:p></SPAN></FONT></P>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><BR>Tajfutas mailing list<BR><A
href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu"
target=_blank>Tajfutas@lazarus.elte.hu</A><BR><A
href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas"
target=_blank>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</A><o:p></o:p></SPAN></FONT></P></DIV></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><FONT size=3 face="Times New Roman"><SPAN
style="FONT-SIZE: 12pt"><o:p> </o:p></SPAN></FONT></P></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>