Sziasztok,<div><br></div><div>Artosil (és syntosil) papírt az utolsó előtti magyar VB-n, 1983-ban használtunk, offset nyomással (a néphadsereg nyomdájában) kiválóan tudtak rá térképet nyomni, be is vált a VB-n, téphetetlen és vízhatlan volt. A sarat kicsit nehezen lehetett letörölni róla, talán kissé érdes felülete miatt. Már vagy 10 éve nem gyártják.</div>
<div><br></div><div>A sümegi EB-re 2002-ben műanyag alapú papírra nyomták a térképeket, szintén offset nyomtatással, egy magánnyomdában. Ezzel már probléma volt a nyomtatásnál, a normál festék nem száradt meg olyan gyorsan (mivel nem nedvszívó az anyag), mint a sima papíron, speciális festéket meg nem lehetett hirtelen beszerezni, és pár száz térképért nem is érte volna meg. Emiatt az egyik napon volt olyan szélsőséges eset (amikor a versenyző a földön csúszott a papíron), hogy a festékből (és ezáltal a térképből) ledörzsölődött egy darab, ezután az IOF ellenőrzőbíró berakatta fóliába a térképeket a versenyek előtt (amúgy mindig berakatják, VB-ken is klassz éjszakai foglalatosság a rendezőknek a térképek zacskóba dugdosása, másnap meg a versenyzőknek meg a kiszedegetése). Ez a papír is téphetetlen és vízálló volt. Viszont nagy hátránya, hogy mivel műanyag alapú, a lézernyomtatóban a forró hengerre szépen rásül, így lézernyomtatásra nem alkalmas.</div>
<div><br></div><div>Tájfutótérképek nyomtatásához jelenleg Pretex nevű, Németországban gyártott (<a href="http://www.neenah-lahnstein.de/_basics/pdf/neu/Technische_Info_pretex_e.pdf" target="_blank">neenah-lahnstein</a>) papírt használnak szerte a világban. Ez nem téphetetlen (nem is nagyon szoktuk tépkedni verseny alatt, legfeljebb utána..), de jól bírja a gyűrődést (minden értelemben), vízhatlan, és mindenfajta módon (a bevonat nélküli változata lézerrel is) jól nyomtatható. </div>
<div>Természetesen nálunk (de Európa nyugati felén se) nem lehet a sarki papírboltban megvenni, de megrendelhető. Ára a mennyiségtől függ, és egy A/4-es lap ára a fentiek függvényében 80-200 Ft-ra tehető. Európa gazdagabb felében a 4 eurós 3sz, de leginkább az általánosnak mondható 10-12 eurós nevezési díjú versenyek rendezői megengedhetik maguknak ezt a kiadást, de általánosnak nem mondható a használata, BR kategóriában meg végképp nem.</div>
<div><br></div><div>Marad a fóliázás, arról esetleg máskor. </div><div><br></div><div>Jó versenyzést a hétvégén, kevés esőt, sok sört a 24 órásoknak,</div><div><br></div><div>ET</div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">
2010/5/28 Gyula Karolyi <span dir="ltr"><<a href="mailto:karolyi@cs.elte.hu" target="_blank">karolyi@cs.elte.hu</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
A svajciak Artosilt hasznalnak. Nagyon jo, ki is moshatod.<br>
Gyula<br>
<br>
On Fri, 28 May 2010, Jankó Tamás wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Sziasztok!<br>
<br>
Szerintem a probléma megoldása a Pretex papír lehet. Nem tudom, mennyivel<br>
kerülhet többe, mint a sima papír, de túl drága biztos nem lehet. Múlt héten<br>
már másodszor találkoztam osztrák kisversenyen (kb. mint nálunk a 3Sz, nev.<br>
díj 4 EUR) ilyenre nyomtatott térképpel.<br>
<br>
Tamás<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a><br>
[mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] On Behalf Of Hites Viktor<br>
Sent: Friday, May 28, 2010 12:59 AM<br>
To: <a href="mailto:zala.ztc@zalaszam.hu" target="_blank">zala.ztc@zalaszam.hu</a>; 'Scultéty Márton'; <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
Subject: Re: [Tajfutas] 24 órás<br>
<br>
Feri!<br>
<br>
Azért ez erős szerintem. Szerinted akkor egy megyei versenyen is kell a<br>
seregnyi szponzor, a felfújható célkapu, nagy rajtóra, a laminált vagy előre<br>
fóliázott térkép, a fürdési lehetőség, a hangosítás, a sörsátor és még ki<br>
tudja mi? Ha ezt Ti mindig minden versenyen biztosítjátok, akkor ezután csak<br>
Zalába járunk versenyezni.<br>
<br>
Azért ne essünk szerintem túlzásokba. Maradjunk annyiban, hogy ez akkor<br>
inkább színvonaltalan verseny lesz, ha ez azon múlik, hogy a versenyzőknek<br>
maguknak kell fóliázniuk a térképüket, ha akarják, és hogy nem sikerült<br>
felkutatnunk seregnyi szponzort, hogy értelmetlenül elköltsük aztán az<br>
általuk felajánlott pénzt térképlaminálásra.<br>
<br>
Alighanem egyébként, ha befóliáznánk, akkor a mezőny másik fele kezdene el<br>
jó idő esetén nyavalyogni, hogy miért kell neki kiszedni a fóliából a<br>
térképet és megy el erre 5-10 másodperce:).<br>
<br>
Az értesítő elég egyértelmű, aki kér, kap fóliát. Ez a "fantasztikus"<br>
szolgáltatás része, ami hozzátartozik a térképhez:).<br>
<br>
üdv. Viktor<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a><br>
[mailto:<a href="mailto:tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas-bounces@lazarus.elte.hu</a>] On Behalf Of <a href="mailto:zala.ztc@zalaszam.hu" target="_blank">zala.ztc@zalaszam.hu</a><br>
Sent: Thursday, May 27, 2010 11:48 PM<br>
To: Scultéty Márton; <a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
Subject: Re: [Tajfutas] 24 órás<br>
<br>
Marci!<br>
<br>
Rossz válasz!<br>
A rendezőgárda terhelhetősége: aki nem bírja ne rendezzen versenyt! (és<br>
mível a mostani és korábbi levelekből kitűnik, a fólia kérdés - minősége,<br>
léte-nemléte - fontos egy versenyző számára, vagyis a verseny szinvonalához<br>
hozzátartozik)<br>
Költségvetés: egy versenyt nem csak a nevezési díjból kell rendezni. Ha a<br>
rendező így gondolkodik, akkor megint csak azt mondom: ne rendezzen<br>
versenyt! Ha már megjegyezted, hogy a térkép is ebből fizetendő, azért a<br>
fólia szorosan a térképhez kapcsolódik!<br>
<br>
Jó versenyzést a váltóra!<br>
<br>
ffecó<br>
<br>
<br>
----- Original Message -----<br>
From: "Scultéty Márton" <<a href="mailto:marton.scultety@mtfsz.hu" target="_blank">marton.scultety@mtfsz.hu</a>><br>
To: <<a href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">tajfutas@lazarus.elte.hu</a>><br>
Sent: Thursday, May 27, 2010 11:35 PM<br>
Subject: Re: [Tajfutas] 24 órás<br>
<br>
<br>
Sziasztok!<br>
<br>
Én általánosságban sem értek egyet az előre fóliázással, mert ahogy Edit is<br>
írta, sokan a sajátjukat preferálják, ill. megint mások még kisebb esőben is<br>
kitartanak fólia nélkül, akkor meg minek terheljük vele a környezetet pont<br>
mi (itt most a laminálós megoldásra is gondolok).<br>
A 24 óráson ráadásul csapatonként 38 pálya és térkép van, aminek átlagban a<br>
harmadát nem fogják lefutni a csapatok.<br>
A rendezőgárda terhelhetőségét és a költségvetést sem hasonlítanám egy<br>
VOB-hoz. Most kb. a nevezési díjak 30 %-ából gazdálkodhat a rendezőség, a<br>
többit a térképpel és a táborral (kempingezés, folyamatos zuhanyzási<br>
lehetőség) kapcsolatos költségek viszik el.<br>
<br>
Üdv,<br>
Skuló Marci<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
_____________ NOD32 5149 (20100527) Információ _____________<br>
<br>
Az üzenetet a NOD32 antivirus system megvizsgálta.<br>
<a href="http://www.nod32.hu" target="_blank">http://www.nod32.hu</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
</blockquote>
<br>_______________________________________________<br>
Tajfutas mailing list<br>
<a href="mailto:Tajfutas@lazarus.elte.hu" target="_blank">Tajfutas@lazarus.elte.hu</a><br>
<a href="http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas" target="_blank">http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>