<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content=text/html;charset=ISO-8859-2 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18904">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000066>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Én általánosan írtam a dolgot, nem
ebben az esetben. </FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>A pályázat pillanatában tudtuk hol
akarjuk megcsinálni, ezzel most nem volt gond. Esetleg lehetett volna egy
kicsit hamarabb tavasz ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Igaz, a rövidtávra
tervezett terepet március végén egy laza mozdulattal átraktuk egy másik
helyre, hogy végig tudjon találni rajta aki már ismeri a jeleket ...
(meg nem tudtuk, hogy a favágók mit fognak művelni a kinézett
helyen).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Azzal viszont gondom volt (van),
hogy valaki tavaly átrakta a pályázathoz képest a versenynaptárban a DO
-t - így 2 hét maradt a Tipo és a DO között, a három helyett.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Ettől függetlenül tényleg nem árt
előzetes pályaadatokat megadni - ha nem felejtettük el, akkor talán itt is volt
a honlapon ... (ha nem, akkor elnézést!)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Ezért kell rugalmasnak lenni, ha
valaki módosítani akar kategóriát.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Mozsár</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=nemelek@netquick.hu href="mailto:nemelek@netquick.hu">Kelemen János
(netquick)</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=amolnar@btfsz.hu
href="mailto:amolnar@btfsz.hu">Molnár Attila</A> ; <A title=info@microprof.hu
href="mailto:info@microprof.hu">Erdos</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 12, 2010 11:19
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]szabályzatok,
szokások, diákolimpia</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Sziasztok,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Mint régi motoros tudom és értem a
problémát. Most a Mecsek Kupa 3. napi ellenőrzőbírájaként (életemben másodszor
töltök be ilyen pozíciót, "Három a magyar igazság", de nem élnék vele.)
hasonlóan tapasztalom a feltorlódott feladatok miatti
nehézségeket.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Az OB-ra és talán a Do-ra is
pályázat útján lehet elnyerni a rendezés jogát.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Ha ez így van, akkor elég nagy
probléma, ha még a verseny előtt 3-5 héttel nem tudja a rendező, hogy hol is
bonyolítaná le az eseményt.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>A pályázatokhoz pedig be kell
csatoltatni a területhasználati és egyéb engedélyeket. Ha ez nincs akkor,
hozzon "bankgarinciát" az igénylő, vagy várjon a következő évi
kiírásra.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Erdős Gábort ezúton ismeretlenül is
köszöntöm, mint a novemberi felnőtt szövetségi kapitányi pályázatnál szereplő
vetélytársamat.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Gondolatai jogosok és pedagógiai
tapasztalatokon nyugszanak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Üdv,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Janó</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=amolnar@btfsz.hu href="mailto:amolnar@btfsz.hu">Molnár Attila</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=info@microprof.hu
href="mailto:info@microprof.hu">Erdos</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 12, 2010 1:00
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]szabályzatok,
szokások, diákolimpia</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Kedves Gábor!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Gyorsan 1-2 gondolat amíg a
printer dolgozik így fél egy magasságában a váltó pályákkal ... (1 pálya
5,4MB és a rajtszámok miatt egyesével készül)</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Rendezéstechnikailag
kivitelezhetetlen, hogy pályaadatokat adj meg egy értesítőben. Ez nem egy
utcai futóverseny, ahol csak beszedi az ember a nevezési díjat és kiad egy
rajtszámot. De jó is volna!</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Miért? Az értesítő
kiadásakor sokszor még a jogerős engedély határozata sincs a kezedben,
a terepen pedig bőszen dolgoznak a favágók és a térképjavítók. De van aki
azt se tudja, hogy hol fogja megrendezni ... Jó esetben a verseny
előtt 3-5 héttel steckelsz (a DO-t március 21 körül csináltuk).
2-4 héttel előtte tudsz adni anyagot a birkának ellenőrzésre. És egy héttel
pedig még térképen az apró javításokat korrigálod jó esetben (rosszban
nem foglalkozol a hibákkal) - én pl. még pénteken du. leautóztam
Szuhára és bele javítottam a terepbe itt-ott. Ma meg már a nyomda dolgozott
a térképpel (vagy legalábbis remélem!).</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Persze ha van pénzed időben
térképjavítót megfizetni (bár annyira be vannak táblázva, hogy hiába van
pénzed rá, időben le kell kötni a kapacitást), vagy nem volt hosszú a tél,
akkor lehet hozni rajta pár hetet. De mivel társadalmi munkában csinálja az
emberek nagy része, ezért úgyis elcsúszol valahol időben ...</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Egy valamit lehet tenni,
előzetes adatokat adsz meg. De tapasztalatból tudom, hogy úgy se lehet
minden kategóriában betartani.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>De megsúgom: ha arra hivatkozol
egy rendezőnél, hogy nem erre számítottál, de ezt kaptad - akkor ingyen
átraknak bármilyen kategóriába, ahol futni szeretnél.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Diákolimpia, nekem valahol egy
sötét ló. Elvárják, hogy OB színvonalon csináld, de ugyanakkor a szabályzat
rengeteg pontját nem tudod betartani, mert annyira sűrű a program, vagy mert
annyira sok a nevező. És ha már színvonal, akkor nem tudsz megfelelni a
másik igénynek: a kezdő is végig tudjon menni. Például nem értem minek kell
szalagos pályát csinálni? Aki nem tud végigmenni egy pályán, annak szerintem
nincs helye egy ilyen versenyen. Emlékszem annak idején nem
számítottam azért bénának, de nem indultam egyetlen DO sem egyéniben, mert
nem tudtam az erős mezőnyben feljutni. (Na jó, egyszer feljutottam! De akkor
meg a Vizes féle BTFSz tiltott el a nagy pofám miatt, mert nem maradtam
csendben a VVK -n, hogy elbafarinották a váltót - el akarták tussolni
... a szemetek!) Most meg olyanok is feljutnak akik
életükben nem indultak 5 versenynél többön?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Egy biztos: ez így nem jó. Vagy
a válogatottak mellett minimális létszám jusson tovább a megyékből, vagy a
válogatottaknak is keljen indulni. Esetleg legyen kikötve százalékosan, hogy
milyen eredményt kell produkálnia annak aki tovább akar jutni ...
variációkra rengeteg 5letem van.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Ami várható hétvégén: egy
szokatlan és érdekes helyen rendezett rövidtáv. Technikailag nehéz váltó (a
terep se átlagos). És egy igen kemény normáltáv.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Mozsár</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=info@microprof.hu href="mailto:info@microprof.hu">Erdos</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu
href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 11, 2010 11:36
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Tajfutas] szabályzatok,
szokások, diákolimpia</DIV>
<DIV><BR></DIV>Alapjában inkább olvasni szeretem a listát - főleg, amikor
nem veszekedtek -, de most két gondolat kapcsán írnék is. Azért merek erre
vállalkozni, mert kellően új vagyok még a tájfutó társadalom tagjai
között. Lehet, hogy ez kicsit furán hangzik, de aki ebbe nőtt bele, 30-40
éve csinálja, az természetesnek tart olyan dolgokat, ami kívülről érkezve
furcsa. Mindkét gondolat a diákolimpia kapcsán jutott eszembe, de már
régóta érlelődött.<BR><BR>Az egyik ilyen - a szabályváltoztatási hullámhoz
csatlakozva - a versenykiírás, nevezés, versenyértesítő ördögi háromszög
időbeli sorrendje és információtartalma. Nektek természetes, nekem
szokatlan. Számos olyan információt tudok meg az értesítőből rendszeresen,
amit a nevezéskor már szeretnék tudni. Például a hozzám hasonló hobbifutó
élvezni akarja a pályát, nem szenvedni vele. Izgalmas gyomorgörcs várni,
jól tippeltem-e meg a kategóriát, és nem azt látom-e a kiírásban, hogy a
várt adatok helyett mondjuk egy 320 m-es szint okoz álmatlan éjszakákat.
Amikor 35Br-ben nevezek, 5300 m/125 m-es a pálya, F45-ben meg 5700/135.
Ment volna... Amikor ezen felbátorodva F45, akkor meg kapok mondjuk egy
6900/275-öt, miközben a Br 4800/175. Na, ez kapufa. A pályaadatok és még
számos olyan infó van rendszeresen az értesítőkben, ami ahhoz kellene,
hogy eldöntsem, el akarok-e menni erre a versenyre, és melyik kategóriába
nevezzek. Érdemes lenne átgondolni, mi kerüljön a kiírásba és mi az
értesítőbe. Utóbbiba már csak olyan praktikus infóknak kellene szerepelni,
mint pl. hogy ki lesz a szpíker és hogy hol lehet átvenni a
szállásjegyeket. Nyilván a pályaadoknál értesítőben +-10-15%
pontosságra gondoltam. <BR><BR>A másik magának a diákolimpiának a
funkciója. A döntőbe is rengeteg olyan gyerek jut be minden évben, akinek
ez a második versenye életében. Az első a megyei volt, ahol 3. vagy 4.
lett, mert a megyében 1 vagy 2 versenyző van abban a kategóriában. Ezek az
amatőrök életre szóló lendületet kaphatnak egy jó élménytől. Marci fiam is
így kezdte 2 éve, tavaly már 2. lett az F12 korosztályos ranglistán.
Remélem, csak nekem lett tele kicsit a gatyám a pályadatok és az értesítő
láttán, és kellemesen csalódok majd a versenyen. Mihókot ismerve nagyon
bízom benne, hogy így lesz. Remélem, nem bántó számukra félszem, mert nem
ez a célja. De olvastam néhány ijesztőt. Pl. nehéz a népszerűsítő,
megszerettető szándékot összeegyeztetni a válogatóval. IV, V kategóriában
is lehetnek újak, legyenek is. Nálunk pl. van olyan 16 éves fiú, aki
először a megyein versenyzett és bejutott. Ha nem esik le az életveszélyes
sziklafalnál, akkor kap egy többszörösen hurkos vonalvezetésű pályát - a
két év alatt én még nem láttam ilyent -, másnap meg 6 és fél kilit, 300
szinttel. Remélem, vasárnap este úgy száll be a buszba, hogy imádom ezt
csinálni, sosem hagyom abba. Ugye, így lesz? Le mertem ezt írni, mert
mondom, új fiú, még biztosan nem olvassa a tájfutó listát :) Ő ne féljen,
majd én.<BR><BR>A váltóról már csak egy nyúlfarknyi gondolat: váltóliga,
szerettessük meg a váltót - szombat délután mindegyik fiú pályán 250-300
szint, másnap reggel meg topon kéne lenni, mert jön az egyéni. Szerintem
nem róható meg, aki rápihenne és inkább kihagyja a váltót. Pedig a váltó,
meg egyáltalán a csapatban szereplés szerintem csuda dolog. És a kör
bezárult, mert visszaértem a kiírás-nevezés-értesítő bűvös háromszöghöz:
ha előre ismeri mindenki a pályaadatokat, könnyebb eldönteni, hány váltót
nevezzen, nem vakrepülés az egész.<BR><BR>Jó tanár módjára, tömören
összefoglalva javaslataim: a versenykiírásban több infó legyen pl. a
pályák nehézségéről, legalább tájékoztató jelleggel (Mecsek Kupa váltóiról
pl. elég sok kiderült), másrészt a Diákolimpiának még az országos döntőjén
is a népszerűsítő jelleg domináljon, legyenek könnyebbek a pályák,
fizikailag és technikailag egyaránt.<BR><BR>Nagyon várjuk a versenyt,
biztos vagyok benne, csak én voltam szkeptikus, sütni fog a nap és
mindenki boldogan, élményekkel telve távozik majd.<BR><BR>Erdős
Gábor<BR><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>_____________
NOD32 5106 (20100511) Információ _____________<BR><BR>Az üzenetet a NOD32
antivirus system megvizsgálta.<BR><A
href="http://www.nod32.hu">http://www.nod32.hu</A><BR>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing
list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR><BR><BR><BR> _____________
NOD32 5106 (20100511) Információ _____________<BR><BR>Az üzenetet a NOD32
antivirus system
megvizsgálta.<BR>http://www.nod32.hu<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>