<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META content=text/html;charset=ISO-8859-2 http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18702">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000066>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Sziasztok,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Mint régi motoros tudom és értem a 
problémát. Most a Mecsek Kupa 3. napi ellenőrzőbírájaként (életemben másodszor 
töltök be ilyen pozíciót, "Három a magyar igazság", de nem élnék vele.) 
hasonlóan tapasztalom a feltorlódott feladatok miatti nehézségeket.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Az OB-ra és talán a Do-ra is pályázat 
útján lehet elnyerni a rendezés jogát.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Ha ez így van, akkor elég nagy 
probléma, ha még a verseny előtt 3-5 héttel nem tudja a rendező, hogy hol is 
bonyolítaná le az eseményt.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>A pályázatokhoz pedig be kell 
csatoltatni a területhasználati és egyéb&nbsp;engedélyeket. Ha ez nincs akkor, 
hozzon "bankgarinciát" az igénylő, vagy várjon a következő évi 
kiírásra.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Erdős Gábort ezúton ismeretlenül is 
köszöntöm, mint a novemberi felnőtt szövetségi kapitányi pályázatnál szereplő 
vetélytársamat.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Gondolatai jogosok és pedagógiai 
tapasztalatokon nyugszanak.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Üdv,</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial>Janó</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=amolnar@btfsz.hu href="mailto:amolnar@btfsz.hu">Molnár Attila</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=info@microprof.hu 
  href="mailto:info@microprof.hu">Erdos</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
  href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, May 12, 2010 1:00 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Tajfutas]szabályzatok, 
  szokások, diákolimpia</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Kedves Gábor!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Gyorsan 1-2 gondolat amíg a 
  printer dolgozik így fél egy magasságában a váltó pályákkal ... (1 pálya 5,4MB 
  és a rajtszámok miatt egyesével készül)</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Rendezéstechnikailag 
  kivitelezhetetlen, hogy pályaadatokat adj meg egy értesítőben. Ez nem egy 
  utcai futóverseny, ahol csak beszedi az ember a nevezési díjat és kiad egy 
  rajtszámot. De jó is volna!</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Miért? Az értesítő 
  kiadásakor&nbsp;sokszor még a jogerős engedély határozata sincs a kezedben, a 
  terepen pedig bőszen dolgoznak a favágók és a térképjavítók. De van aki azt se 
  tudja, hogy hol fogja megrendezni ...&nbsp;Jó esetben&nbsp;a verseny előtt 3-5 
  héttel&nbsp;steckelsz (a DO-t március 21 körül&nbsp;csináltuk). 2-4 héttel 
  előtte tudsz adni anyagot a birkának ellenőrzésre. És egy héttel pedig még 
  térképen az apró&nbsp;javításokat korrigálod jó esetben (rosszban nem 
  foglalkozol&nbsp;a hibákkal) - én pl. még pénteken du. leautóztam Szuhára és 
  bele javítottam a terepbe itt-ott. Ma meg már a nyomda dolgozott a térképpel 
  (vagy legalábbis remélem!).</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Persze ha van pénzed időben 
  térképjavítót megfizetni (bár annyira be vannak táblázva, hogy hiába van 
  pénzed rá, időben le kell kötni a kapacitást), vagy nem volt hosszú a tél, 
  akkor lehet hozni rajta pár hetet. De mivel társadalmi munkában csinálja az 
  emberek nagy része, ezért úgyis elcsúszol valahol időben ...</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Egy valamit lehet tenni, előzetes 
  adatokat&nbsp;adsz meg. De tapasztalatból tudom, hogy úgy se lehet minden 
  kategóriában betartani.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>De megsúgom: ha arra hivatkozol 
  egy rendezőnél, hogy nem erre számítottál, de ezt kaptad -&nbsp;akkor ingyen 
  átraknak bármilyen kategóriába, ahol futni szeretnél.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Diákolimpia, nekem valahol egy 
  sötét ló. Elvárják, hogy OB színvonalon csináld, de ugyanakkor a szabályzat 
  rengeteg pontját nem tudod betartani, mert annyira sűrű a program, vagy mert 
  annyira sok a nevező. És ha már színvonal, akkor nem tudsz megfelelni a másik 
  igénynek: a kezdő is végig tudjon menni. Például nem értem minek kell szalagos 
  pályát csinálni? Aki nem tud végigmenni egy pályán, annak szerintem nincs 
  helye egy&nbsp;ilyen versenyen. Emlékszem annak idején&nbsp;nem számítottam 
  azért bénának, de nem indultam egyetlen DO sem egyéniben, mert nem tudtam az 
  erős mezőnyben feljutni. (Na jó, egyszer feljutottam! De akkor meg a Vizes 
  féle BTFSz tiltott el a nagy pofám miatt, mert nem maradtam csendben&nbsp;a 
  VVK -n, hogy elbafarinották a váltót - el akarták tussolni ...&nbsp;a&nbsp; 
  szemetek!)&nbsp;Most meg olyanok is feljutnak akik életükben nem indultak 5 
  versenynél többön?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Egy biztos: ez így nem jó. Vagy a 
  válogatottak mellett minimális létszám jusson tovább a megyékből, vagy a 
  válogatottaknak is keljen indulni. Esetleg legyen kikötve százalékosan, hogy 
  milyen eredményt kell produkálnia annak aki tovább akar jutni ... 
  variációkra&nbsp;rengeteg 5letem&nbsp;van.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Ami várható hétvégén: egy 
  szokatlan és érdekes helyen rendezett rövidtáv. Technikailag nehéz váltó (a 
  terep se átlagos). És egy igen kemény normáltáv.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma>Mozsár</FONT></DIV>
  <DIV><FONT color=#000000 size=2 face=Tahoma></FONT>&nbsp;</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=info@microprof.hu href="mailto:info@microprof.hu">Erdos</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=tajfutas@lazarus.elte.hu 
    href="mailto:tajfutas@lazarus.elte.hu">tajfutas@lazarus.elte.hu</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, May 11, 2010 11:36 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Tajfutas] szabályzatok, 
    szokások, diákolimpia</DIV>
    <DIV><BR></DIV>Alapjában inkább olvasni szeretem a listát - főleg, amikor 
    nem veszekedtek -, de most két gondolat kapcsán írnék is. Azért merek erre 
    vállalkozni, mert kellően új vagyok még a tájfutó társadalom tagjai között. 
    Lehet, hogy ez kicsit furán hangzik, de aki ebbe nőtt bele, 30-40 éve 
    csinálja, az természetesnek tart olyan dolgokat, ami kívülről érkezve 
    furcsa. Mindkét gondolat a diákolimpia kapcsán jutott eszembe, de már régóta 
    érlelődött.<BR><BR>Az egyik ilyen - a szabályváltoztatási hullámhoz 
    csatlakozva - a versenykiírás, nevezés, versenyértesítő ördögi háromszög 
    időbeli sorrendje és információtartalma. Nektek természetes, nekem 
    szokatlan. Számos olyan információt tudok meg az értesítőből rendszeresen, 
    amit a nevezéskor már szeretnék tudni. Például a hozzám hasonló hobbifutó 
    élvezni akarja a pályát, nem szenvedni vele. Izgalmas gyomorgörcs várni, jól 
    tippeltem-e meg a kategóriát, és nem azt látom-e a kiírásban, hogy a várt 
    adatok helyett mondjuk egy 320 m-es szint okoz álmatlan éjszakákat. Amikor 
    35Br-ben nevezek, 5300 m/125 m-es a pálya, F45-ben meg 5700/135. Ment 
    volna... Amikor ezen felbátorodva F45, akkor meg kapok mondjuk egy 
    6900/275-öt, miközben a Br 4800/175. Na, ez kapufa. A pályaadatok és még 
    számos olyan infó van rendszeresen az értesítőkben, ami ahhoz kellene, hogy 
    eldöntsem, el akarok-e menni erre a versenyre, és melyik kategóriába 
    nevezzek. Érdemes lenne átgondolni, mi kerüljön a kiírásba és mi az 
    értesítőbe. Utóbbiba már csak olyan praktikus infóknak kellene szerepelni, 
    mint pl. hogy ki lesz a szpíker és hogy hol lehet átvenni a szállásjegyeket. 
    Nyilván a pályaadoknál értesítőben +-10-15%&nbsp; pontosságra gondoltam. 
    <BR><BR>A másik magának a diákolimpiának a funkciója. A döntőbe is rengeteg 
    olyan gyerek jut be minden évben, akinek ez a második versenye életében. Az 
    első a megyei volt, ahol 3. vagy 4. lett, mert a megyében 1 vagy 2 versenyző 
    van abban a kategóriában. Ezek az amatőrök életre szóló lendületet kaphatnak 
    egy jó élménytől. Marci fiam is így kezdte 2 éve, tavaly már 2. lett az F12 
    korosztályos ranglistán. Remélem, csak nekem lett tele kicsit a gatyám a 
    pályadatok és az értesítő láttán, és kellemesen csalódok majd a versenyen. 
    Mihókot ismerve nagyon bízom benne, hogy így lesz. Remélem, nem bántó 
    számukra félszem, mert nem ez a célja. De olvastam néhány ijesztőt. Pl. 
    nehéz a népszerűsítő, megszerettető szándékot összeegyeztetni a válogatóval. 
    IV, V kategóriában is lehetnek újak, legyenek is. Nálunk pl. van olyan 16 
    éves fiú, aki először a megyein versenyzett és bejutott. Ha nem esik le az 
    életveszélyes sziklafalnál, akkor kap egy többszörösen hurkos vonalvezetésű 
    pályát - a két év alatt én még nem láttam ilyent -, másnap meg 6 és fél 
    kilit, 300 szinttel. Remélem, vasárnap este úgy száll be a buszba, hogy 
    imádom ezt csinálni, sosem hagyom abba. Ugye, így lesz? Le mertem ezt írni, 
    mert mondom, új fiú, még biztosan nem olvassa a tájfutó listát :) Ő ne 
    féljen, majd én.<BR><BR>A váltóról már csak egy nyúlfarknyi gondolat: 
    váltóliga, szerettessük meg a váltót - szombat délután mindegyik fiú pályán 
    250-300 szint, másnap reggel meg topon kéne lenni, mert jön az egyéni. 
    Szerintem nem róható meg, aki rápihenne és inkább kihagyja a váltót. Pedig a 
    váltó, meg egyáltalán a csapatban szereplés szerintem csuda dolog. És a kör 
    bezárult, mert visszaértem a kiírás-nevezés-értesítő bűvös háromszöghöz: ha 
    előre ismeri mindenki a pályaadatokat, könnyebb eldönteni, hány váltót 
    nevezzen, nem vakrepülés az egész.<BR><BR>Jó tanár módjára, tömören 
    összefoglalva javaslataim: a versenykiírásban több infó legyen pl. a pályák 
    nehézségéről, legalább tájékoztató jelleggel (Mecsek Kupa váltóiról pl. elég 
    sok kiderült), másrészt a Diákolimpiának még az országos döntőjén is a 
    népszerűsítő jelleg domináljon, legyenek könnyebbek a pályák, fizikailag és 
    technikailag egyaránt.<BR><BR>Nagyon várjuk a versenyt, biztos vagyok benne, 
    csak én voltam szkeptikus, sütni fog a nap és mindenki boldogan, élményekkel 
    telve távozik majd.<BR><BR>Erdős Gábor<BR><BR>
    <P>
    <HR>

    <P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
    list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Tajfutas mailing 
  list<BR>Tajfutas@lazarus.elte.hu<BR>http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>