[Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára

[TipoMiksi]

Miért nem előre kérted? De nyugi, még ők sem számlázták a nevezési díjakat J

 

From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of László Pap
Sent: Wednesday, August 17, 2022 6:45 AM
To: Ivan Lux
Cc: lista tajfuto
Subject: Re: [Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára

 

És még azt sem fizették ki!

 

László Pap <paplaco56 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 16., K 10:59):

Én azon csodálkozom, hogy elég hosszú ideig senki nem mondott véleményt a Dunántúl kupáról. Pedig a helyszínen sok volt.

A legenyhébb: itt csak a zuhany volt jó! 😃

 

Lacó 

 

Ivan Lux <ilux0807 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15., H 19:10):

Tisztelt Egei Tamás!

 

Csak néhány gondolat a leveleidhez!

 

A Dunántúl Kupa 1. és 4. futamának ellenőrzőbírója voltam, mint ilyen alkalmam volt látni azt a hatalmas munkát, amit a rendezők a versenybe fektettek. Ez természetesen nem menti az elkövetett hibákat (beleértve az ellenörzőbíró felelősségét is), de kissé árnyalja a kevéssé árnyalt leveled mondandóját. Konkrét kifogásom a következő állítással van:

" Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok, csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez" 

A második mondat második fele, (ami itt az inszinuáció lényege) tényszerűen nem igaz, javaslom olvasásra az erre vonatkozó ellenörzőbírói jelentést, ami a verseny adatlapján elérhető.

 

Bár vannak információim arra nézve, hogy az OB rendezése érdekében milyen lépések és összefogások történtek, de nem én vagyok a legalkalmasabb ennek kifejtésére, pusztán megjegyzem, hogy ebben az esetben is szebben festett volna ha a tények megismerése megelőzte volna a feltételezéseket és vádakat.

 

Végül pedig, amiért igazából az írás mellett döntöttem, az egy határozottan személyeskedő ok: egyetlen esetet sem tudok felidézni, amikor te bármilyen erőfeszítést tettél volna ennek a sportágnak az előmozdítása érdekében, viszont nagyon sok esetet tudok felidézni, amikor előnyszerzés céljából kiskapukat kerestél, vagy szabályokat sértettél. Ezért aggódó szavaid számomra hiteltelenek.

 

Üdvözlettel

Lux Iván

 

Tamás Egei <egei.tamas63 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2022. aug. 15., H, 14:59):

Tisztelt Kovács Balázs! Tisztelt Listatagok!

 

Csak néhány gondolat a leveledhez!

 

Igaz azt írod, hogy több egyesület nyerte el a rendezés jogát, de azt nem írtad mellé, hogy a három pályázó egyesületből az egyik egyesület egy aktív főből áll, a másik, a Szombathelyi Haladás VSE vezetője ,meg írt a szövetségnek 2021.01.14-én egy levelet, melyben elhatárolódik attól, hogy őket megnevezték a HOB és POCS rendezői között!!

Erről te nagyon jól tudtál Balázs! Talán ezt kellett volna jelezned a levelező listán és nem azt írni, hogy több egyesület!

Magyarul, két egyesület kapta az OB-k rendezését, mely egyesületek közül az egyik egy aktív főből áll! Akkor talán ez áll közelebb az igazsághoz?

( Dr. Kiss-Geosits Bea levele mellékelve, a tudtával)

 

A bírálás szempontjai az általad átküldött linkről vettem le:


2. Rendező csapat erőforrásai,
tapasztalata, referenciái, a
kulcsterületekre bevont
szakemberek
5 A rendezési képesség szempontjából alapvetően
fontos, hogy megfelelő létszámú és megfelelően
felkészült kulcsemberekkel (vezető szervező (elnök),
pályakitűző(k), kapcsolattartó) rendelkező csapat
pályázzon. Szükség esetén több egyesület közös
rendezése bővítheti az erőforrásokat.

 

Ezt szerintem a bíráló bizottság nem járta körül kellően, ami szerintem igazán nagy hiba!

Balázs!

Nem írtam egy szóval sem, hogy el kell venni az OB-k rendezését ezektől az egyesületektől, aggályaimat írtam le.

Azt csak most tudtam meg, hogy ugyanez a rendezői csapat a jővő évi Diákolimpiát is elnyerte!

 

A fizikai kontaktust már régen meg kellett volna tárgyalni, állást foglalni, határozatot hozni, szerintem!

 

Üdv

Egei Tamás

 

 

 

 

 

Rendben, az MTFSz honlapon átvezettem a változásokat.

 

Üdvözlettel,

Less Áron

 

Beatrix Geosits <geosits.beatrix at gmail.com <https://app.getdoubletick.com/v3/track/62fa384ae46bba5c7a45d4bb?link=mailto%3Ageosits.beatrix%40gmail.com&uid=60f7babef51ff8b9ede64b53> > ezt írta (időpont: 2021. jan. 24., V, 21:14):

Tisztelt Elnökség,

Kedves Tájfutó Vezetőink!

 

Hivatalosan írom nektek a levelet. Kérem, hogy juttassátok el az elnök úrnak és a többi döntést hozó alelnöknek is.

Köszönöm.

 

Kérjük, vegyék le a 2021-es Hungária kupa és a 2022-es HOB és POCS rendezői listájáról a Szombathelyi Haladás VSE Tájfutó Szakosztályát.

 

Ennek az az oka, hogy a KTT képviseletében eljáró Verebélyi Zsolttal még 2020. novemberében megállapodtunk, hogy egy új, a Nyugat-dunántúli régióban rendezendő regionális/országos verseny megrendezésében részt veszünk, pályakitűzést és további rendezési feladatokat vállalunk a Haladás VSE részéről ez lett volna a Pannónia kupa - erre szerződtünk.

 

Majd említette telefonon és személyesen is Verebélyi Zsolt a KTT részéről, hogy a 2021-es Hungária kupát megpályázza, és már össze is állt a stáb. Határozottan elleneztem a pályázat beadását szakmai szempontok miatt.

A Hungária Kupa pályázata beadásra került.

A következő évi HOB pályázatról már csak a döntésből értesültünk.

A Szombathelyi Haladás VSE ezt így nem támogatja.

 

A bíráló grémiumnak szeretném jelezni, hogy az egyesületünk meg van nevezve a pályázatban, de minden konkrét feladatra megvan a megfelelő ember jelölve, és egyik szakmai feladatot vállaló személy sem a Haladás VSE sportolója/versenybírója. Innen látható, hogy egyesületünkkel nem történt hivatalos egyeztetés. Jó lenne, ha a pályázatban megnevezett pályakitűző, és a többi rendező egyesülete adná a versenyrendezésben a jogi hátteret. Továbbá a későbbiek során javaslom, hogy azon versenyrendezés pályázatai esetében ahol konzorciumban vállalkozik több egyesület, ott a jogi személyek együttműködési megállapodása is szerepeljen a pályázati anyagban.

 

Magánszemélyként természetesen megpróbálunk segíteni Verebélyi Zsoltnak a versenyek rendezésében, a sikeresség érdekében, a további személyes kapcsolatfelvétel és egyeztetés után. 

 

Köszönöm előre is az intézkedést.

 

Dr. Kiss-Geosits Beatrix

Szombathelyi Haladás VSE

Tájfutó Szakosztálya nevében

 

 

 





2022. aug. 14. dátummal, 15:10 időpontban Kovacs Balazs <Balazs.Kovacs at answare.hu> írta:

 

Sziasztok!

A HOB-PCSB kapcsán:
A rendezést pályázaton nyerte el a rendező, egy több egyesületből összeálló csapat.
A nyertes OB pályázatok nyilvánosak, megtalálhatók az MTFSZ Adatbankban:
http://adatbank.mtfsz.hu/dokumentum/lista/dokkategoria_id/27

Ugyanott megtalálható a páyázatok elbírálási rendszere. Elég sok figyelembe vett szempont van.
Abban talán egyetértünk, hogy ne csak a rendezésben legerősebb szűk kör kaphasson mindig bajnokságot, legyen lehetőségük feltörekvő pályázóknak.

Olyan szabályunk nincs, hogy egy kupaverseny rendezési hibái miatt elvennénk már odaítélt OB-t.
Két hónappal a verseny előtt a Szövetség részéről azt tudjuk tenni, hogy ráerősítünk a verseny ellenőrzésére. Két jól felkészült ellenőrzőbíró mellett a minőségbiztosításban részt fog venni a Versenybizottság vezetője is.

A "fizikai kontaktus" ügyében a jelzésed és mások jelzése alapján lesznek folyományok.

üdv,
Kovács Balázs

-----Original Message-----
From: Tajfutas [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Tamás Egei
Sent: 2022. augusztus 11., csütörtök 13:46
To: tajfutas at lazarus.elte.hu
Subject: [Tajfutas] A Dunántúl kupa margójára

Verebélyi, aki verébnek nézi a versenyzőket, avagy a Dunántúl kupa margójára.



Az idei Dunántúl Kupára nagy várakozások közepette neveztem, elsősorban a kiváló terepválasztás miatt, de úgy gondoltam, hogy megtapasztalhatom az októberi HOB és PCSB rendezőgárda munkáját, tapasztalatot szerezhetek a térképjavítás szemléletéről, milyenségéről.

Azonban nem kívánok foglalkozni a térképjavítás minőségével, mert ugyan voltak apró hiányosságok a térképen, de ez szubjektív megítélés, és a rendező gárdának nem ez a fő versenye idén.

Az első futam péntek délután 35-40 fokos hőségben a kislődi Sobri Jóska kalandpark területén és a környező hegyoldalban került megrendezésre. A pályák a park területén kezdődtek, majd a park feletti erdős, ligetes, néhol élvezetes, technikás részen folytatódtak, majd ismét a parkterületén fejeződtek be. A saját pályám szerintem rendben volt, az extrém meleget leszámítva, de arról nem a rendezők tehettek. Arról viszont igen, hogy a frissítést környezettudatosságra hivatkozva próbálták megúszni. A versenykiírásban benne volt ugyan, hogy mindenki vigyen poharat, ha inni akar, (senki nem vitt, mert valahogy nem az járt a versenyzők fejében rajtba menet, hogy elhelyezzék a célban a poharukat) de azt nem gondoltuk egy árva pohár sem lesz a célban csak a két kanna víz, és leüvöltik a fejedet, ha megpróbálsz a kezedből inni pár kortyot- mondván, legyél már környezettudatos. Ebben az extrém melegben inkább arra kellett volna törekedni, hogy segítsék a versenyzők beérkezés utáni frissítését, akár egy ásványvíz vagy egy poharak kihelyezésével és nem a környezettudatosságról kiabálni.

Ezen a futamon 2 pontot elfelejtettek kirakni a rendezők, amit az első beérkező versenyzők jelzése után gyorsan pótoltak. Emiatt 3 kategória eredményét törölték, de jóval több kategóriát érintettek ezek a pontok, csak ott a versenyzők nem ragaszkodtak a törléshez.


A szombati- vasárnapi versenyek Városlőd mellett erdőben lettek kijelölve. A verseny második futamán a rajt után az én pályám a 3. pontnál egy felhagyott bányaterületen ment keresztül. A térképen volt pár pontatlanság, a bánya egyik kijáratára rányomták a lila vonalat, emiatt nem volt futás közben kivehető, ettől eltekintve élvezetes pályák voltak. Probléma az volt, hogy nyolc kategóriában itt is törölni kellett az eredményeket (de több pályát érintett) mert két azonos jellegű pont, melyek egymástól 20-30 m-re voltak azonos kódú stekket kapott. A felvezető nem arra a stekkre tette a pontot, ahova kellett volna. Sok versenyző csak a jó stekket találta meg pont nélkül, így tovább ment. 

A kihelyezett cél a versenyközponttól 1100 m-re volt. Frissítési lehetőségről, akár tiszta vízről, itt sem gondoskodtak a nagy meleg ellenére a rendezők.

A verseny után az egyik felvezetőt, aki rossz helyre vezette fel az ominózus dupla stekkes pontot (ellenszolgáltatás nélkül, szívességből dolgozott), a főrendezőtől fizikai kontaktus érte, aki nem akarta ezt a konfliktust rossz irányba terelni, ezért hazament.


Ezt a történést nem kívánom kommentálni, de azt azért leírom, hogy az ilyen rendezők, szerintem nem valók a magyar tájékozódási futás közösségébe. Ez a saját véleményem és meg is lepett, hogy senki nem említette ezt eddig nyilvános fórumon, aki ezt a helyszínen látta, tapasztalta!


A szombati nap második futamán, a rajtba történő kiindulásom előtt, két beérkező versenyző azzal jött, hogy két pont újra hiányzik, nincs kint! Négy kategória eredményei törölve lettek!!

Hát erre már én is azt gondolom kicsit sokk!!  Három futam, három nem kicsi hiba?

Sokan már tényleg annak szurkoltunk, hogy a vasárnapi, negyedik futam baki nélkül sikerüljön.

A negyedik futamra sikerült megugrani a nem túl magas lécet!

Hiba nélkül, pontok kirakva és helyükön. Térkép megfelelő minőségben, pályák szerintem jól tervezettek, negyedik futam hosszútávnak megfelelő vonalvezetéssel, igaz néhol már az előző napi futamokból ismerős részekkel.



Az elején írtam, azért mentem erre a versenyre, hogy tapasztalatot szerezzek a HOB- PCSB-ra.

Ha ezzel a rendezőgárdával ezt a két versenyt meg lehet rendezni az egy csoda lenne, szerintem nincsenek csodák. Ez az egyesület, ez a rendezőgárda nem alkalmas ilyen szintű feladat megoldására. Azt sem igazán értem, kik voltak azok, akik megszavazták, hogy ez az egy aktív tájfutóval rendelkező  egyesület OB-t rendezhessen. Hogy kerülhetett ez egyáltalán szóba! Talán Ő is írt pályázatot? Meg kellett volna nézni, a döntés előtt, hogy ez az egyesület milyen rendezőgárdával, kikkel kívánja megrendezni ezeket az OB-kat! Mert a Dunántúl Kupa rendezőgárdája szerintem, ezekhez a versenyekhez nagyon kevés lessz!

Az ő felelősségük mellett se mennék el.


Várom a hozzászólásokat, várom a hibamentes OB-kat.

Egei Tamás


_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

 

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20220817/d540aaa8/attachment.html>