[Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár

2020. Aug. 14., P, 20:11:45 CEST

Kedves Sün!
Függetlenül attól, hogy kinek van igaza EOB ügyben, sőt még attól is
függetlenül, hogy a köztetek folyó vitában kinek van több igaza, nem
hiszem, hogy az általad egyébként okkal nagyra tartott kultúrkörben
elfogadott ez a szinte már fölényes, de mindenképpen kioktató stílus, amit
te itt már nem először viszel. Sok baj van ebben az országban, van néhány
ebben a sportágban is, de a te itt előadott "jótanácsaid" ebben minket
aligha segítenek.
Da, ha már: ennek a sportágnak amióta én figyelem mindig odaadó, jószándékú
tenni akaró elnöksége volt, kinek jobban sikerült, kinek kevésbé, de azok
az inszinuációk, amik itt a listán őket érik (most már nem csak, sőt nem is
elsősorban Sünnek írom), egyszerűen méltánytalanok.
Avval egyetértek, hogy szükség volna egy széleskörű brainstormingra a
munkamódszer javítása érdekében.
Üdvözlettel
Lux Iván

Sandor Talas <sandor.talas at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 14., P,
19:54):

> Szia,
>
> Azt hiszem jobb ha nem mélyítjük tovább ezt a vitát, mert nyilvánvaló,
> hogy más dimenzióban látjuk a dolgokat. Egyáltalán nem azt írtam, hogy az
> elnökségnek kell kidolgoznia az ötleteket.
>
> De ha egy elnökségi tag valamit jó ötletnek tart, akkor … (s itt jön a
> különbség)
>
> a) világban: segíti, legalább iránymutatással, azt hogy az ötlet
> megvalósuljon, mert az a dolga, hogy közreműködve irányítsa a szervezetet;
>
> b) világban: megvárja, hogy “beterjesszék” és majd “meg fogja szavazni”
> (vagy nem), mert az a dolga, hogy felülről irányítsa a szervezetet.
>
> Két külön kultúra, két külön világ, két nagyon más felfogás a vezetőség
> szerepéről.
>
> Mondhatni, két külön nyelv a világ dolgainak leírására, ami talán
> érthetőbbé teszi, hogy ha valaki aki csak az egyiket beszéli, az nem érti,
> hogy mit mond a másik.
>
> Üdv,
> Sün
>
>
>
>
>
>
> On 13 Aug 2020, at 22:17, Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
> wrote:
>
> Sajnos, csak ismétléseket olvasok, és nem értem: komolyan gondolod, hogy
> valakinek a feldobott ötletét egy elnökségi tagnak kell kidolgozni?
> Szerinted ez nem nonszensz? Ha valaki valamit komolyan gondol, akkor
> foglalkozzon vele mélyebben, gondolkozzon a megvalósításának módjáról
> lehetőségéről, és terjessze be! Ha jó ötlet, és jól előkészítette, akkor
> meg fogja szavazni az elnökség-mert hogy nekik az a dolguk!
> K.O.
>
> Sandor Talas <sandor.talas at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
> Cs, 22:30):
>
>> Kedves Orsi,
>>
>> Úgy látszik, hogy se a Serdülőnek, se nekem nem sikerült megvilágosítani
>> a kulturális, vagy inkább hozzáállásbeli különbséget. A sok évtizedes példa
>> nem a konkrét eset másolásáról szólt, hanem a sok évtizedes hozzáállásbeli
>> különbségről.
>>
>> De köszönet, hogy sikerült megint illusztrálnod az egyik lehetséges uta
>> őszinte felháborodásoddal, melyeket leginkább talán az "én álljak neki
>> kitalálni, hogy milyen formában?” és a
>> "szerintem te sem lennél ilyen megengedő!” részek illusztrálnak a
>> korábban jelzett “csak hivatalos csatornán keresztüli kommunikációt veszünk
>> figyelembe” hozzáállás mellett.
>>
>> Egy másik lehetséges hozzáállás lehetne, pl. "Szerintem jó ötlet,
>> felvetem a legközelebbi elnökségin:), csak azt kérem, hogy valaki dolgozza
>> ki, hogy milyen formában, stb. Ki vállalja?”.
>> Ugyanoda visz, csak kicsit másként.
>>
>> De hozzáállásról (vagy ízléséről) nem érdemes vitatkozni.
>>
>> Üdv,
>> Sün
>>
>>
>>
>>
>> On 13 Aug 2020, at 13:43, Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>> wrote:
>>
>> Kedves Sün, nem teljesen értem a kultúrális különbséget, amire célzol.
>>
>> Az egy 45 éves történet, hogy emlékek szerint volt egy ilyen
>> kommunikációs forma. Persze azóta sokat változott a világ, nem biztos, hogy
>> ez a legkorszerűbb manapság, de ez részletkérdés. Ha ezt leutanázzuk,
>> ugyanolyan elégedetlenkedő hangokat kaphatunk majd, hogy "miért pont azon a
>> versenyen volt, amelyiken én nem voltam, ez kirekesztés", de ez is
>> részletkérdés.
>> A fő kérdés, hogy hogy lehet párhuzamba állítani egy régi, működő
>> rendszert, és egy kialakítást!  Honnan tudod, hogy az nem úgy történt 52
>> évvel ezelőtt, hogy valaki beadott egy hivatalos indítványt, akár iktatva.
>> Vagy évekig bombázta a szövetségüket, míg elérte. De az is lehet, hogy maga
>> az elnökség találta ki. Szóval ennyi információ alapján igazságtalannak
>> érzem a bezzegelést!
>> Az, hogy nekem elfogadható egy régi példa, amivel egy általam éppen
>> olvasott fórumon találkoztam, az azt kell, hogy jelentse, hogy én álljak
>> neki kitalálni, hogy milyen formában, milyen rendszerességgel, hol
>> meghirdetve, milyen indítványozási formában történjen? Azért, mert Serdülő
>> felhozott egy sok évtizedes példát? Ezt szerintem teljesen irreális, de ha
>> téged szólítanának fel, hogy van egy tuti ötletem, dolgozd már ki,
>> szerintem te sem lennél ilyen megengedő!
>> K.O.
>>
>> Sandor Talas <sandor.talas at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>> Cs, 14:12):
>>
>>> Bocs, de ennél szebb illusztrációja nem lehetne annak a kulturális
>>> különbségnek amire a Serdülő utalt:
>>>
>>> A) eset: elnökségi tagok rendszeres fórumokat tartanak versenyeken, hogy
>>> meghallják a tagság véleményét, megvitassák velük az ötleteket, majd annak
>>> megfelelően alakítsák a dolgokat.
>>>
>>> B) eset: elnökségi tagnak tetszik az ötlet amit olvasott a tagság
>>> hozzászólási közt:
>>> "Szerintem jó ötlet, kezdeményezzétek a jelzett fórumokon:)"
>>>
>>> azaz, majd akkor fog vele foglalkozni, ha “hivatalos” csatornán kerül
>>> elé az ügy
>>> (iktatva, akta formájában?) - ahelyett, hogy egyszerűen azt mondaná:
>>> "Szerintem jó ötlet, felvetem a legközelebbi elnökségin:)"
>>>
>>> Két különböző világ…
>>>
>>> S.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On 13 Aug 2020, at 11:48, Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>>> wrote:
>>>
>>> Szerintem jó ötlet, kezdeményezzétek a jelzett fórumokon:)
>>> Orsi
>>>
>>> Erdélyi Tibor <etibor1 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>>> Cs, 12:47):
>>>
>>>> Igen, ez így van Orsi, de van kis különbség a baráti sörözés, és egy
>>>> hivatalosnak tekinthető, bárki érdeklődő által felkereshető meghallgatás,
>>>> eszmecsere között. Nálunk Szentendrén az önkormányzat rendszeresen tart
>>>> meghallgatásokat.
>>>>
>>>> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont:
>>>> 2020. aug. 13., Cs, 12:33):
>>>>
>>>>> Ez szép, és jó példa, de a sportágunknak az a sajátossága, hogy kvázi
>>>>> mindenki ott van minden versenyen (más, korosztályonként, tudásszintenként,
>>>>> területenként külön rendezett sportágakkal ellentétben) lehetővé teszi,
>>>>> hogy gyakorlatilag itt is mindenkinek lehetősége van beszélni a
>>>>> döntéshozókkal. Például Bugár Józsi jó sok versenyre jár, és minden
>>>>> elnökségi ülésre szokott hozni olyan témákat, amivel versenyeken keresték
>>>>> meg.
>>>>> K.O.
>>>>>
>>>>> Erdélyi Tibor <etibor1 at gmail.com> ezt írta (időpont: 2020. aug. 13.,
>>>>> Cs, 12:26):
>>>>>
>>>>>> Sziasztok,
>>>>>>
>>>>>> 1975-ben a BEAC-cal angliában jártam versenyen. A verseny után arra
>>>>>> lettünk figyelmesek, hogy nem mennek el a versenyzők, hanem összegyűlnek
>>>>>> egy ember köré, aki beszélt, illetve beszélgettek vele. Kérdeztem, mi ez?
>>>>>> Mondták, Ő a Chairman! Jó, jó, látom, hogy egy székre támaszkodik, de miről
>>>>>> beszél? Kiderült, Ő a brit tájékozódási szövetség elnöke, és itt van több
>>>>>> elnökségi tag is. Ez itt a szokás mondták, nagyobb versenyeken az
>>>>>> elnökségtől lehet kérdezni bárkinek.
>>>>>>
>>>>>> ET
>>>>>>
>>>>>> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont:
>>>>>> 2020. aug. 13., Cs, 12:19):
>>>>>>
>>>>>>> Kedves Fifi!
>>>>>>>
>>>>>>> A levelezőlistát úgy kell felfogni, mint egy bármilyen internetes
>>>>>>> fórumot.
>>>>>>> Talán vannak olyanok, akik írnak egy véleménycikket egy portálon, és
>>>>>>> a következő parlamenti ülésen azt várják, hogy azt megvitassák, és ráadásul
>>>>>>> el is fogadják, de azért tudjuk, hogy ez nem életszerű.
>>>>>>> Én is rajta vagyok, hogy a megosztó döntések pro és kontra érveit
>>>>>>> hozzuk nyilvánosságra az elnökségi ülések után, ez még kissé döcög....
>>>>>>> Például az általad említett fegyelmi ügyben én másképp szavaztam, de
>>>>>>> el kell fogadni a többség döntését.
>>>>>>> Sólyomnak is szól, hogy az ellen, mert mer valaki megírja a listára
>>>>>>> az észrevételeit, senkinek sincs kifogása, a gond ott van, hogy ha arra
>>>>>>> hivatalos választ vár itt, és esetleg azonnali változtatást...
>>>>>>> Ha kíváncsi vagy a hivatalos indoklásra, valóban a Versenybizottság,
>>>>>>> esetleg a Naptárbizottságnál való rákérdezést javaslom!
>>>>>>>
>>>>>>> Utána te ide hozhatod nyilvánosság elé a kapott válaszokat, és a
>>>>>>> kifogásokat.
>>>>>>> Orsi
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug.
>>>>>>> 13., Cs, 10:29):
>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Orsi,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>    köszönöm az újabb tájékoztatást az egyszerű tájfutók
>>>>>>>> lehetőségeiről, de ez ismét a „keresse a sajtóosztályunkat” kategória,
>>>>>>>> amivel egy promt ügy nem tud megoldódni, csak, ha az illetékesek lépnek.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Az idő elhúzására ez remek, de egyébként láhatod, hogy
>>>>>>>> elfogadható „nem hivatalos választ” sem kap, aki mer írni.
>>>>>>>>
>>>>>>>> S mennyien nem írnak, épp ezért.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Közben megjött Sólyom levele is, ami épp ezt taglalja.
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Egyéb iránt a sportág tisztasága, a korrekt versenyzés érdekében
>>>>>>>> a hivatalos utat is kipróbáltam az elmúlt hónapokban, hasonlóan
>>>>>>>> eredménytelenül. Az elnökség maga által is elavultnak mondott
>>>>>>>>  szabályzatára hivatkozva nem foglalkozott az évvégi Eger Kupán
>>>>>>>> szabálytalanul rendezett és csoportosan elkövetett csalásról szóló
>>>>>>>> bejelentéssel.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Bizonyára meg volt az oka rá, mint ahogyan az ÉOB időrendjének
>>>>>>>> ilyen szerencsétlen kialakításában is.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Ezzel együtt bízom a változásban, hogy az elnökség progresszív
>>>>>>>> tagjai képesek lesznek felül emelkedni a feleslegessen lassító korlátokon.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdvözlettel,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fifi
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Honfi Gábor *
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> T +36 36 312-701
>>>>>>>>
>>>>>>>> M +36 30 471-1593
>>>>>>>>
>>>>>>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>> www.szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> <image001.png>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>>>>>>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 9:51 AM
>>>>>>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>>>>>>> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
>>>>>>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>>>>>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Fifi!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Levelem tartalma nem áll ellentétben Ádám és Miki hozzászólásával.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Én is arra szerettem volna rávilágítani, hogy ez egy demokratikus
>>>>>>>> lista, bárki-bármit írhat.Persze jó, ha önmérsékletet gyakorolnak az
>>>>>>>> levélírók, hogy ne zaklassák folyamatosan a listaolvasókat, és csak
>>>>>>>> közérdeklődésre számot tartó üzenetek kerüljenek ide. De az ide
>>>>>>>> érkező levelekre nem számíthattok hivatalos válaszra! Ezt egyenlőre az
>>>>>>>> illetékes bizottság, jelen esetben a Versenybizottság fogja tudni
>>>>>>>> megindokolni neked, őket érdemes megkérdezni!
>>>>>>>>
>>>>>>>> A lista funkciója az lehet, hogy valaki itt a listán bedob egy
>>>>>>>> témát, összegyűjti az ahhoz érkező hozzászólásokból a használhatokat, és
>>>>>>>> abból készít egy beadványt. Ezzel tud foglalkozni az Elnökség.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tisztelettel mindenki véleménye iránt:
>>>>>>>>
>>>>>>>> K.O.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug.
>>>>>>>> 13., Cs, 9:24):
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Orsi,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>    ez egy korrekt, sporttársi tisztelettel megírt válasz Tőled,
>>>>>>>> amit mindenki nevében köszönök, ilyen stílusban lehet(ne) véleményt
>>>>>>>> cserélni.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    A legnagyobb tisztelettel irántad, azért kénytelen vagyok a
>>>>>>>> történelmi hűség kedvéért bemásolni ide Ádámnak - mint elnökségi tagnak! -
>>>>>>>> a valódi sorait: „A magánvéleményemet írom le, sem a Versenybizottság sem
>>>>>>>> az MTFSZ elnöksége nem tekinti a listát hivatalos fórumnak, és remélem a
>>>>>>>> jövőben sem fogja figyelembe venni semmilyen döntéshozatalnál.”
>>>>>>>>
>>>>>>>>    A másik szövetségvezetői  vélemény Mikié volt, ami hasonlóan
>>>>>>>> barátságtalanul kezelte az aktuálisan felmerült kérdést: „a lista egy jó
>>>>>>>> fórum az önmegvalósító embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez.
>>>>>>>> Aki valóban tenni akar valamit a sportért nem a listán hőbörög.”
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Végül  a szívemből beszéltél, ugyanis amikor kedden Gera Tibi
>>>>>>>> kiírásában elolvastam ezt az elképesztő időrendet, akkor azonnal írtam a
>>>>>>>> listára (hová máshová?), s Te pont azt javaslod, idézem: „Jelen esetben azt
>>>>>>>> javasolnám, hogy azt kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az
>>>>>>>> elnökség, és hátha kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ.”
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Hááát nem, hogy méltányolható választ nem kaptunk a konkrét,
>>>>>>>> felsorakoztatott érveinkre a sportszakmailag több szempontból is
>>>>>>>> érthetetlen kiírás megszületésének hátteréről, hanem az elnökség tagja,
>>>>>>>> illetve a BTFSZ elnök a fenti, barátságtalan reakcióival állunk szemben.
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Ez minden, csak nem konstruktív, és nem sporttársias megoldása a
>>>>>>>> szerencsétlen, egyben szakmaiatlan versenybizottsági döntésnek.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Ezzel együtt – a hátralévő 6 hét okán – bízunk abban, hogy egy
>>>>>>>> sokkal több tiszteletet érdemlő EGYÉNI ÉOB-ot futhatunk, amit nem tesz
>>>>>>>> inkorrekté egy néhány órával előtte lefuttatott váltó OB.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdvözlettel,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fifi
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Honfi Gábor *
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> T +36 36 312-701
>>>>>>>>
>>>>>>>> M +36 30 471-1593
>>>>>>>>
>>>>>>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>> www.szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> <image001.png>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *From:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com>
>>>>>>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 8:10 AM
>>>>>>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>>>>>>> *Cc:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>; lazarus <
>>>>>>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>
>>>>>>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Kedves Olvasók!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Én csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy nemrégiben indult egy
>>>>>>>> közvetlen kapcsolat az elnökség felé, az info at mtfsz.hu-n lehetett
>>>>>>>> olyan összeszedett javaslatokat, észrevételezéseket írni, amivel tud az
>>>>>>>> elnökség foglalkozni.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ez a postafiók megtelt, hamarosan megnyitjuk az elnokseg at mtfsz.hu
>>>>>>>> fiókot ilyen célra.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ádám nem azt írta, hogy nem foglalkozunk a tájfutó társadalom
>>>>>>>> véleményével, hanem hogy ennek nem a levelezőlista a fóruma. Ezt kb. úgy
>>>>>>>> kell elképzelni, hogy megjelenik egy cikk egy akármilyen újságban, és utána
>>>>>>>> felróják a döntéshozóknak, hogy miért nem vették figyelembe, amikor már
>>>>>>>> valahol valaki megmondta a tutit😰.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szóval arra kérlek titeket, hogy ne feltételezzétek, hogy egy
>>>>>>>> illetékes otthon gondol egyet, és úgy lesz a sok száz embert érintő döntés,
>>>>>>>> ahogy kipattant a fejéből. Egy-egy ilyen intézkedést sok szempontból
>>>>>>>> végiggondolunk, megrágunk, és a többség szavazata alakítja ki a végső
>>>>>>>> határozatot. Sajnos ilyen a képviseleti rendszer, még nem találtak ki
>>>>>>>> jobbat.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Arra próbálom rávenni a listaolvasókat, hogy ne azt feltételezzék,
>>>>>>>> hogy csupa hozzánemértő hozza meg az ad hoc döntéseket, és céljuk, hogy
>>>>>>>> mindenkinek minél rosszabb legyen! Jelen esetben azt javasolnám, hogy azt
>>>>>>>> kérdezzétek meg, hogy vajon mi alapján döntött így az elnökség, és hátha
>>>>>>>> kaptok elfogadható, de legalább méltányolható választ. A döntések
>>>>>>>> minősítésénél azt se felejtsétek el, hogy a felére zsugorodott szezonban
>>>>>>>> sok megoldás kényszerből született!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Jó szándékkal:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Krasznai Orsolya
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug.
>>>>>>>> 13., Cs, 0:53):
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szia Miki,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>    ha ez volt a barátságos útmutatás, akkor a szigorúbbat nem is
>>>>>>>> kívánom elképzelni. Ez a stílus nem lehet a tájfutásra jellemző, de egyéb
>>>>>>>> helyeken sem ildomos.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Azt gondolom – úgy tűnik nem egyedül - , hogy ez EOVB-ÉOB egy
>>>>>>>> elképesztően szakmaiatlan döntés folytán nem oldható meg az Általad
>>>>>>>> ajánlott többhónapos szolgálati úttal, mert 6 hét múlva lesz. etroczki
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Szerintem egy mozdulattal korrigálható kérésünk van mindössze,
>>>>>>>> amit illene egy amatőr sportág versenybizottságának akceptálnia, hiszen
>>>>>>>> semmi mást nem javasoltunk, csak azt, hogy az EGYÉNI ÉOB-ot ne előzze meg,
>>>>>>>> hanem másnap legyen a VÁLTÓ OB.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Minden érv amellett szól, hogy így korrekt megrendezni, amit nem
>>>>>>>> is lehet vitatni, ezt támogatják a hozzászólók is.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Végül az önrevízióval felérő zárógondolatodhoz annyit fűznék,
>>>>>>>> hogy a – mint írtad – sokakat zavaró stílusod többeket zavar, s ez a Te
>>>>>>>> problémád. Ez nem egészen így van, ha az ember vezető posztot kíván
>>>>>>>> betölteni, mert ezt el kell viselnie a vezetetteknek is, tehát nem csak
>>>>>>>> Neked magadnak okoz gondot.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Üdv,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fifi
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Honfi Gábor *
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> T +36 36 312-701
>>>>>>>>
>>>>>>>> M +36 30 471-1593
>>>>>>>>
>>>>>>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>> www.szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> <image001.png>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
>>>>>>>> *Sent:* Thursday, August 13, 2020 12:20 AM
>>>>>>>> *To:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>
>>>>>>>> *Cc:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>; lazarus <
>>>>>>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
>>>>>>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szia Fifi!
>>>>>>>>
>>>>>>>> A levelemet úgy kell értelmezni, hogy barátságos útmutatást ad,
>>>>>>>> hogy lehet szerintem a sportágunkért tenni. Próbálja megóvni a sportágért
>>>>>>>> tenni akarókat, hogy a levlistába fektesség (feleslegesen) energáikat,
>>>>>>>> mikor ennek van hatékony módja. Nem kell ebbe többet belemagyarázni! Akinek
>>>>>>>> nem inge, ne vegye magára! Aki komolyan gondolja amiket ide ír, egyébként
>>>>>>>> biztosan megtalálja a módját, hogy akár előterjesztés legyen belőle.
>>>>>>>> Elmarasztaló megjegyzésem csak arra vonatkozik, aki megáll a listánál, és
>>>>>>>> ötleteit nem viszi tovább.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Az meg az én problémám, hogy évek óta azonos az álláspontom, és
>>>>>>>> hogy stílusom  sokakat zavar is. Járom magam útját, sosem célom az épp
>>>>>>>> aktuális erővszonyokhoz igazodnom.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu> ezt írta (időpont: 2020. aug.
>>>>>>>> 13., Cs, 0:02):
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szia Miki,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>    véleményem szerint Tóth Karesz nagyon helyesen tette, hogy
>>>>>>>> megírta a véleményét – több mással egyetemben - kifogástalan stílusban és
>>>>>>>> alapossággal.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Senkit nem sértegetett, kérlek Te se tedd a jövőben.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Soraid pont olyanok, mint amiről írt, s attól, hogy Te ezeket
>>>>>>>> „önmegvalósító hőbörgésnek” nevezed, ezzel csak azt éred el, hogy nem jársz
>>>>>>>> el a jó érzésű olvasók ízlése szerint.
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Azért az indirekt sértő, egyben valótlan megállapításodért is
>>>>>>>> kár, hogy „akik a levlistán írnak, azok nem akarnak valóban tenni a
>>>>>>>> sportért”. Ez sem méltó egy sportvezetőhöz, csakúgy, mint az egész leveled,
>>>>>>>> ami nem a felvetésről szólt, hanem valami rosszul értelmezett sporthatalmi
>>>>>>>> gőg által fűtött dolgozat született az indulatodból. Ezt is érdemes
>>>>>>>> elkerülnöd a jövőben.
>>>>>>>>
>>>>>>>>    Mindezt a tájfutás fejlődése érdekében kérem, még ha nem is
>>>>>>>> hiszel abban, hogy innen is lehet tenni a sportágért, a sportág korrekt
>>>>>>>> műveléséért, fejlődéséért.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Változatlan barátsággal,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Fifi
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *Honfi Gábor *
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> T +36 36 312-701
>>>>>>>>
>>>>>>>> M +36 30 471-1593
>>>>>>>>
>>>>>>>> honfi.gabor at szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>> www.szuperinfo.hu
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> <image001.png>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
>>>>>>>> *Sent:* Wednesday, August 12, 2020 11:25 PM
>>>>>>>> *To:* Tóth Károly <toth.karoly1 at upcmail.hu>
>>>>>>>> *Cc:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu>; lazarus <
>>>>>>>> tajfutas at lazarus.elte.hu>; Ádám Petrócki <adam.futas at gmail.com>
>>>>>>>> *Subject:* Re: [Tajfutas] EOVB és ÉOB 2020.09.26. Bodoglár
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Szia Karesz!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ebben a témában már nem akartam többször írni de úgy látszik te sem
>>>>>>>> érted, vagy nem akarod:-) Hogy a lista egy jó fórum az önmegvalósító
>>>>>>>> embereknek, de köze nincs a Tájfutás fejlődéséhez. Aki valóban tenni akar
>>>>>>>> valamit a sportért nem a listán hőbörög.
>>>>>>>>
>>>>>>>>  Az elnökség és a versenybíróság minden egyesület képviselőinek
>>>>>>>> véleményét figyelembe veszi! A versenyző forduljon az egyesület
>>>>>>>> vezetőjéhez, aki majd az egyesület véleményét továbbítja a megfelelő
>>>>>>>> helyre. Ha nem tudja hová akkor nem is alkalmas a feladatra:-) A listára
>>>>>>>> mindenki azt ír amit akar. állítom neked hogy a legtöbb esetben maga az
>>>>>>>> egyesület képviselője sem ért azzal egyet amit egyes tagjai írnak a
>>>>>>>> listára.
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Tajfutas mailing list
>>>>>>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>>>>>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Tajfutas mailing list
>>>>>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>>>>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>>
>>>
>>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20200814/56977897/attachment.html>