[Tajfutas] Hegyi vs. tájékozódási futás a Kossuth Rádióban

[Andor és Katalin Vékony]

Sziasztok!

Már majd 70 levélváltás történt, de még mindig nem hallottam "borzasztó sok
dolgot" amitől fejlődhetnénk. Sólyom ötlete volt ez egyetlen konkrét.
Mondjátok már el a KONKRÉT ötletet!
Mostantól jöjjön az agymenés! A legvadabbtól a leggyengébbig mindent
szedjünk össze, majd néhányat próbáljunk ki. Fejlesszük, csiszolgassuk a
gyakorlatban. Csak legyen már valami a szófosás helyett! Bocsi.
Üdv:
Kati

Vizi Tibor <vizi.tibor at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. nov. 30., P,
14:27):

> Sziasztok!
>
> Arra mindenképp jó egy ilyen levélcsata, hogy egy-két problémát előhoz a
> tájfutással kapcsolatban. Többek között azt is, hogy haladni kellene.
> Mégpedig abba az irányba amerre halad a világ. Természetesen lehet ellene
> menni és azt mondani, hogy ragaszkodjunk a régi úthoz, a régi
> "szlogen"-hez. Ez pont arra lesz jó, hogy ugyanaz marad mint ami most is
> van, vagy még az sem... Nyilván ennek az egésznek akkor van értelme, ha
> érkeznek konstruktív javaslatok és arra a nyitottabb, haladóbb gondolkodású
> versenyrendezők is reagálnak és kipróbálnak új dolgokat. A lista pedig
> befogja a száját! ...és véleményezés helyett támogat.
>
> Volt és van is rá példa, hogy tájfutóversenyen terepfutóverseny is van.
> Miért olyan nagy baj, ha valaki szalagozott pályán szeretne futni? Itt
> talán az a baj, hogy ez nincs tömegesen. Miért nincs minden
> tájfutóversenyen ilyen "kategória"? Vélhetően azért mert megragadtunk azon,
> hogy miért kell a kulacs. Nem tök mindegy? Ha meg nálunk nem kell, akkor
> nem kell. A verseny rendezője dönti el, hogy mit szabad és mit nem.
> Számomra döbbenet, hogy ez egyáltalán téma. Kimondottan az, hogy múltbéli
> személyes sérelmeket, kizárásokat emlegetünk. Tugyi Levi esetében az lett
> volna a baj, hogy ha nem zárják ki. Örülök hogy megtették, mert ez így volt
> korrekt. Ezek a versenyek nem arról szólnak, hogy ki tud kevesebb
> felszereléssel többet teljesíteni. Az volt az a pont a terepfutás életében
> amikor végre nem csak beszéltek valamiről. Jelzem, ezen gyalázat ellenére a
> következő évben is óriási növekedés volt a versenyen. Kevesebb
> kizárással... Ja, és ezt sikerült kb. 10 év alatt elérniük... Nem árt néha
> egy diktátor.
>
> A másik dolog ez a tájfutó, tájékozódási futó téma. Minden Tiszteletem
> Kelemen Janóé, de vannak dolgok, amiken túl kell egyszer lépni. Nos, ez
> pont ilyen. Mielőtt megköveznétek, nem azt mondom, hogy változtassunk
> nevet. Egyszerűen csak azt, hogy nem tök mindegy?
>
> Jó sok hibával, de sikerült lehoznunk a BudaSprintet. Ha tömören szeretném
> megfogalmazni, akkor sajnos nem sikerült jól. Ezt ugye már korábban
> kiveséztük. A verseny előtt többször találkoztam azzal a gondolattal, hogy
> ne legyen érintésmentes beállítás a pontokon, mert nem korrekt, hogy ha
> valakinek nincs. Szerintem nem is lesz mindenkinek, ha nem alapértelmezett
> ez a versenyeken. Mit gondoltok, miért is lenne, ha szinte sehol sem
> alkalmazzák? Haladjunk!!!
>
> Borzasztó sok dolog van amivel fejlődhetne ez a sport. Nem ismerem a
> helyes utat, nem is gondolkodtam ezen sokat, de abban biztos vagyok, hogy
> ideje tenni valamit. Nem ártana szemléletet váltani és hatékony
> módszerekkel tömegeket bevonzani. Nem hiszem hogy ettől más lesz ez a
> sport. Csak színesebb, esetleg nyereséges, hogy mondjuk legyen pénz
> színvonalas térképeket csinálni.
> Ahogy a tájékozódásban sem, itt sem kell elveszni a részletekben (kulacs,
> akadályok, tájfutó vs. tájékozódási futó, stb.), csak egy határozott
> irányba haladni és észrevenni azt, ha valami nem működik. Mindehhez az
> első lépés, hogy lássuk hol vagyunk. A koordinátái a tájfutásnak jelenleg:
> Nincs irány, nincs cél, csak körbe körbe rohangászás. 0.0 Szóval relatív
> egyszerű a helyzet, mert nem könnyű mélyebbre csúszni. Vannak döntéshozók,
> lehet őket noszogatni. Az ötleteket meg támogatni, nem fikázni! Így talán
> mindenkinek könnyebb lesz.
>
> Kellemes hétvégét kívánok Nektek!
>
> Üdv:
> Vizi Tibi
>
>
> 2018. 11. 30. 13:09 keltezéssel, Pap Attila írta:
>
> Kicsit elmentünk az eredeti témától…de a kutya ott (is) van elhantolva,
> hogy azt hisszük…közben mégsem…és nem értjük…
>
> Azért nem csak a tájfutás a „családi sport”. Attól hogy ez a szlogen…
>
> Rengeteg sport van, (nem futás, nem OCR) ahol a sportban nagy szerepet
> játszik a családi példa és a közösség.
>
> És a fordítottja is igaz…sok tájfutó család jár úgy versenyre hogy a hölgy
> vagy úr tagjának évek alatt se jutott eszébe térképet ragadni a
> kezébe…futócipőt venni és kimenni egy pályára.
>
> Vagy nagy nevű tájfutók gyermekei választottak más sportágat.
>
> A szlogen jó (volt). Rá lehet erőltetni, de annyira igaz mint bármi másra.
> Sőt…jelenleg másra sokkal inkább…
>
> Virág elvtárs mondta…”Nehéz…nagyon nehéz….”
>
>
>
> A.
>
>
>
>
>
>
>
> *From:* Márk Gárdonyi [mailto:mark.gardonyi at gmail.com
> <mark.gardonyi at gmail.com>]
> *Sent:* Friday, November 30, 2018 12:47 PM
> *To:* Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> <bakrorsi at gmail.com>
> *Cc:* Tajfuto lev.lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] Hegyi vs. tájékozódási futás a Kossuth Rádióban
>
>
>
> Szia Orsi!
>
>
>
> Félreértetted. Én nem azt mondtam, hogy a család elriaszt, hanem azt, hogy
> a családi jelleg hangsúlyozása nem vonz be. Akik családi kapcsolat révén
> jelennek meg, azokat nem befolyásolja a szlogen sem pro sem kontra. A
> szlogen azoknak kellene szóljon, akik nem is ismerik a tájfutást. A
> gyakorlat azt mutatja, hogy őket nem ezzel nem lehet megfogni. Ideje
> váltani valamire, ami inkább a kihívást hangsúlyozza! Tudod, az őrültség
> definíciója az, hogy ugyanazt ismételjük és azt várjuk, hogy ezúttal más
> eredményt kapunk.
>
>
>
> Üdv,
>
> Marci
>
>
>
>
>
>
>
> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018.
> nov. 30., P, 12:39):
>
> Nekem más a tapasztalatom, nálunk sok szülő kezdett el tájfutni a gyerek
> kísérése nyomán, és sok menő tájfutó gyereke vált jó tájfutóvá, mert
> szívesen jött a családbarát versenyekre. Nem teljesen értem, hogy a családi
> jelleg kit riaszt el, és miért zárja ki más célcsoportok megszólítását.
>
> K.O.
>
>
>
> Márk Gárdonyi <mark.gardonyi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. nov.
> 30., P, 12:13):
>
> Kedves Orsi!
>
> Mindannyian tudjuk, hogy mi az elmélet a "Családi zöldsport" mögött. A
> sporttársak azt tették szóvá, hogy a gyakorlatban nem működik. Jó pár éve
> nyomjuk már ezt és senki nem jön be rá. Ez tapasztalat. Itt az ideje
> váltani.
>
> Üdv,
>
> Marci
>
>
>
> Balázsné Krasznai Orsolya <bakrorsi at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018.
> nov. 30., Pén 12:05):
>
> Kedves Dani és Attila, itt nem arról van szó, hogy csak a gyerekes
> családokat akarjuk megfogni, hanem a tájfutás azon sajátosságát
> hangsúlyozzuk, ami sehol máshol nincs meg, hogy egyszerre van jelen egy
> versenyen a tömeg és élsport, teljes életkori spektrumot lefedve.
> Rövidebb-hosszabb, izgalmasabb és eltévedésmentes pályák teljes tárháza
> várja a résztvevőket. A Nyíltban az elsőbálozók is végig tudnak menni,
> miközben ugyanazon a terepen fut egyre jobb eséllyel egy világbajnoki vagy
> eb-s helyezett:)
>
> Az elszánt futók, akik közben szülők is, talán szívesebben jönnek olyan
> versenyre, ahol a család is jól tudja érezni magát,amíg teljesíti a
> pályáját. És a up. korú versenyzőket kísérő szülők is szívesen
> kirándulnak/kocognak egyet, amíg a gyerekre várnak....
>
>
>
> Pap Attila <papattila at petrolterv.hu> ezt írta (időpont: 2018. nov. 30.,
> P, 11:57):
>
> Szia Sólyom!
>
>
>
> Eszemben sincs reklámot csinálni más sportnak…de tavasszal nem messze a
> lakhelyedtől lesz egy kétnapos verseny…menj el és nézd meg. Esetleg próbáld
> ki.
>
>
>
> Hogy tudod-e használni a versenyeiden??? Hát eléggé szkeptikus vagyok
> ebben… ugyanis a tájfutás ahogy Te is megfogalmaztad hagyományokon alapul.
> Ami jó. Meg zömében társadalmi munkán…amin már vitatkoznék, hogy jó tesz-e
> hosszútávon.
>
> Sok tájfutó azzal megy ki versenyre…hogy ő csak egy jó pályát akar. Persze
> megfelelő nehézségűt meg távolságút. Rengeteg a kategória ami nagy rendezői
> kapacitást igényel (mert ez az igény) de itt a levlistán felkoncolják azt a
> pályakitűzőt aki otthonról a karosszékből nézve nem jó pályát csinál. Vagy
> összevon kategóriát mert értelmetlennek látja 3-4 emberért plusz szívni.
>
> Itt hagyományok vannak, amibe a folyamatos morgás és elégedetlenkedés is
> benne van. Ezt a rendezők megpróbálják kiszolgálni. Néha 150-200 emberért
> aminek a nevezési díjából éppenhogy kijön a térkép ára. vagy az sem.
>
>
>
> Nem lehet összehasonlítani… akinek elég az, hogy egy 100 fős versenyen
> kezébe adjanak egy térképet amivel elmolyolgat a pályán…majd
> hazamegy…mindezt kb. 800 Ft-os nevezési díjért annak hiába mutatod meg a
> „piros pirulát by Mátrix” hogy van egy másik világ is.
>
> És ezt most nem rád értettem…mert Te megpróbálod kiszolgálni ezt.
>
> Van, akinek a fenti nem elég. Többet szeretne. Profibb rendezést, kevesebb
> felesleges morgolódást. A profizmusnak meg ára van.
>
> Jelenleg az újdonságnak nagyobb a vonzereje mint a hagyománynak. hogy ez
> most jó vagy sem ezen lehet vitatkozni.
>
> Ahogy Dani írta: Mi pedig még mindig a családi, zöld sporttal
> marketingelünk, ahol vidám kisgyerekek sétálnak az erdőben kézenfogva a
> nagymamával.
>
> Ezzel az imidzsel max a nagymamának kelted fel az érdeklődését…a SR
> célközönségének 18-50 korosztály aligha.
>
>
>
> A jövő évi Hungária Kupának az entryn jelenleg 23 nevezője van. A tavaszi
> SR versenynek meg kb. 6000 már most. (egy hete lehet nevezni).
>
> A számok makacs dolgok…
>
>
>
> A.
>
>
>
> *From:* Mézes Tibor Sólyom [mailto:gocsejktfe at gmail.com]
> *Sent:* Friday, November 30, 2018 11:07 AM
> *To:* LISTA <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] Hegyi vs. tájékozódási futás a Kossuth Rádióban
>
>
>
> Szia Tibi!
>
>
>
> Mik azok a módszerek, amiket "ők" használnak és fejlődne a tájfutás?
>
> Légy szíves, írd meg, hogy fejlődni tudjunk.
>
> Szívesen használnám az eseményeinken ezeket a technikákat.
>
> Kösz.
>
> Üdv:
>                             Sólyom
>
> +3620/472-0056
>
>
>
> *1% Neked kicsi figyelmesség, nekünk nagy lehetőség! 1%*
>
> *18967975-1-20*
>
> *Göcsej Környezetvédő, Tájékozódási és Futó Egyesület*
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> további infók:
>
> Keresd az egyesületet a facebookon!
> <https://www.facebook.com/gocsejktfe/?fref=ts>
>
>
>
> Vizi Tibor <vizi.tibor at gmail.com> ezt írta (időpont: 2018. nov. 30., P,
> 10:51):
>
> Kedves Sporttársak!
>
> Érdekes volt olvasgatni ezt a levelezést a tájfutástól eltérő sportágak
> "fikázásáról". Furcsa ez számomra, mert a témában szereplő mindhárom
> sportban érintett vagyok és mindegyiket borzasztóan szeretem. A szívem
> mélyén természetesen tájfutó vagyok és az is maradok. Ettől függetlenül a
> másik kettőre készülök és okkal teszem ezt... :-)
> Összességében azt tudom nektek mondani, hogy összehasonlítani sportokat, a
> szabályaikat vitatni meglehetősen értelmetlen és ostoba dolog. Ráadásul
> mindezt kellő információ nélkül.
>
> Javaslom, hogy inkább tanuljatok a különböző sportágaktól! Miként lehetne
> fejleszteni a tájfutást az általuk használt módszerekkel, vagy azokkal
> hasonlókkal. Egyszer valaki azt mondta, hogy ha valamiről azt gondoljuk
> hogy stagnál, akkor valójában hanyatlik. Elképzelhető, hogy a tájfutásnál
> egy-egy mutatóra rá lehet erőltetni, hogy fejlődik, de talán ez inkább a
> többi sport elképesztő ütemű fejlődésnek a hatása. Kicsit a tájfutást is
> húzza ez. Szóval a tájfutás hanyatlik. Tessék inkább ez ellen tenni és ne
> mutogatni másokra!
>
> Üdv:
> Vizi Tibi
>
> 2018. 11. 30. 10:16 keltezéssel, BogosT írta:
>
> A Dobogókői számomra eddig a terepmotorosok körében ismert
> "királyválasztó" volt...
>
> - Jó nevű, válogatott tájfutók indultak eddig minden évben.
>
> - Ismertek a pályacsúcsok, van miért futni. Már ha az időjárás engedi...
>
> - A Maratoni OB után még ott volt a lábunkban az erő és a gyorsaság.
> Viszont novemberben már sokat pihenőn voltak, készültek a téli alapozásra...
>
> - Folyamatosan optimalizáltuk az útvonalat. Már a verseny előtt ment a
> térképcsere, útvonalakkal. Ott volt a zsebünkben az ősrégi tájfutó térkép
> kivágata... Az idei szalagozott útvonal mégis jóval rövidebb volt, mint
> amit valaha is futottunk rajta. A szparisoknak sikerült elérni a talán
> legoptimálisabb útvonalat, nem tudom, hogy érdemes-e ezt tovább
> fejleszteni. Most már tényleg csak annyi, hogy le kell tölteni a track-et
> GPS-es órára, és akkor már a szalag sem fontos.
>
> - A frissítést régebben eléggé amatőr módon kezeltük, csak pár éve viszünk
> magunkkal géleket. Már aki...
>
> - Azok lehettek eredményesek, akik maratoni távra edzettek, terepfutásban
> jók voltak, bevállalták a lefeléket, elbírták a meredek mászásokat, és
> tudtak tájékozódni. Sok jó nevű tájfutó kevert el... Sajnos soha sem jött
> össze az álomrangadó, mert volt több kiváló tájfutó, akiket sohasem
> érdekelt.
>
>
>
> Én nyertem nevezést az első hazai Spartan Race-re, egy hegyifutó verseny
> megnyerésével. Kicsit furcsa volt, hogy ez egy sima amatőr nevezés volt, és
> felárat kellett fizetnem, hogy az elit kategóriába átkerüljek. Végül nem én
> indultam, de ott voltam szurkolóként, berekedtem a végére. Eplényben volt,
> a sípálya alatt hosszan lehetett kísérni a versenyzőket. Egy ~50kg-os lány
> lett elitben az aboszolút 7. ha jól emlékszem. Az volt a trükk - amit akkor
> még sokan nem tudtak - hogy ha sorban
>
> állás van egy akadálynál, akkor ki kell hagyni :) Tudtommal a szöges
> cipúőt tiltják, ami eléggé érdekessé teszi a saras oldalakon mászást.
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Tajfutas mailing list
>
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing listTajfutas at lazarus.elte.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20181130/f6cf312e/attachment.html>