[Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten
Hites Viktor
tajfutas at outlook.hu
2018. Már. 5., H, 12:15:01 CET
Szia!
Úgy, hogy elég sokat futok, túrázók szedek gombát a házunk feletti hegyen, így nagyjából tudom, merre mennek rajta utak, vagy 40 cm-es hóban merre tud nagy valószínűséggel majd elmenni a szán. Hol milyen sűrű kb. a növényzet, hol vannak erdőfoltok stb.. Behívtam az EOTR alaptérképet, és azt rajzolgattam át, ezen tudás birtokában. Ahol tudtam, hogy meg van az erdő most is, oda rárajzoltam, ahol tudtam, hogy mára kivágták ott nem rajzoltam be hiába volt a 80-as évekbeli alaptérképen, ahol tudtam, hogy kitisztították a ligetest, oda sima sárgát rajzoltam. Ahol tudtam, hogy azóta felnőtt az erdő oda meg rárajzoltam az erdőt. Ez a szántóföldes, legelős rész azért viszonylag gyorsan változik, mert megszántanak, megtisztítanak egy-egy részt, vagy lekerítenek valamit ilyesmi. A googlemapsot arra próbáltam használni, hogy a ligetes részen a kisebb erdőfoltokat, ligeteseket könnyebben fel tudjam rajzolni, ehhez rátorzítottam a képernyő képet a georeferált térképre. Nem lett olyan mint egy ortofotó, mert torzult, de azért lehetett használni. Ahogy írtam év térképe díjra nem terjeszteném azért semmiképpen be…☺ A 1960-2000-es évek egyszerűbb térképeinek többségét szerintem így is veri.
üdv. Viktor
From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Erdélyi Tibor
Sent: Monday, March 05, 2018 11:57 AM
To: Marosffy Dániel <marosffy at interface.hu>
Cc: tájfutó levlista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
Subject: Re: [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten
"2018. március 5. 10:31 Hites Viktor írta, <tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu> <mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>>>:
Az általam rajzolt térképet abból a szempontból biztosan nem
nevezném semmiképpen „az év sítájfutó térképének”, amit problémaként
felróttál neki. ____
A kifogásolt rész az utolsó pár napban rajzoltam hozzá a korábbi
tájfutó térképhez, nagyrészt emlékezetből, illetve az EOTR alapot
valamint a googlemaps-et felhasználva plusz amit éppen észrevett az
ember a ködben nyomfektetés közben."
Lenne néhány szakmai kérdésem a térképkészítéssek kapcsolatban:
"nagyrészt emlékezetből"
erről lehetne többet tudni, hogy működik? A térképhelyesbítők a helyszínen rajzolnak egy piszkozatot, és az alapján rajzolják a végleges térképet. Hogy kell ezt emlékezetből?
"googlemaps-et felhasználva"
ez egy transzformált, georeferált részlet lehetett valószínüleg, hogy illeszkedjen, és ne legyen torzított. Hogy lehet ilyet csinálni?
Köszönettel
ET
2018. március 5. 11:24 Marosffy Dániel írta, <marosffy at interface.hu<mailto:marosffy at interface.hu>>:
Kálmán, ez jogos, de az a helyzet, hogy sítájfutásban nincs igazság. Nemzetközi versenyeken is nagy jelentősége van annak, ki indul elöl és ki a végén, ezért (is) van a Red Group. Nem csak az átvágások miatt (ami egyébként elég ritka), de már magán a nyomon is elég jól követhető, hol ment végig 30-40 ember, tipikusan arról lehet tudni, ha baj van, hogy a nyom érintetlen.
Ilyen a box. Az első mindenképp szív, de legalább ebben az egyben a skandinávok előtt járunk, mert a mi maroknyi mezőnyeinkkel és a kis nyomhálózat miatt összetekert pályáinkkal ez nálunk sokkal kevésbé kritikus.
És milyen jól ki lehet cseszni a másodikkal, ha az ember mégsem vág át. :)
D.
2018.03.05. 11:03 keltezéssel, Kálmán Kinde írta:
Kedves Viktor, sporttársak,
Nagyszerű volt a hétvégi verseny, nagyon örülök, hogy sikerült egy kicsit sí(táj)futni végre. Tavaly egyáltalán nem jött össze. Nehéz készülni erre a szakágra a benne rejlő nagyfokú bizonytalanság / kiszámíthatatlanság miatt. Talán ez az oka annak, hogy ritkán jön össze teljesebb mezőny.
A fentieken túl azért ragadtam "tollat" mert a tudatos átvágásokra tervezett pályákkal kapcsolatban már tegnap megfogalmazódott az a versenyzői vélemény - a Szász családdal is egyeztetve - hogy ezt nem sportszerű alkalmazni. Ugyanis más feltételekkel vág át az élen induló versenyző illetve a mezőny végén rajtoló. Nem szeretnék telhetetlennek tűnni, de nyilván gazdagabb nyomhálózattal könnyebb technikásabb pályákat tervezni, levágások nélkül.
Így vagy úgy ez a sport döntő részben a sífutó technikán múlik, nehéz bele tájékozódási feladatot csempészni. Leginkább az útvonal-választások jöhetnek szóba, amihez hosszú távú futamokon a hosszú átmenetek adnak általában több variációs lehetőséget. Annak idején, amikor ismerkedtem a sportággal a hargitai fennsíkon még gépi segítség nélkül fektették a nyomokat. Ugyan korcsolyázni nem lehetett - egy két esetleges dózer utat leszámítva - de így is kellően gazdag nyomhálózat született. Több volt a rendező, és sokkal több a versenyző is. És a telek is kiszámíthatóbbak voltak.
A tanulságokkal együtt nagyon köszönöm a rendezőség elkötelezettségét és rugalmasságát, és alig várom, hogy újra sítájfuthassunk :-).
Üdv.,
Kálmán
2018. március 5. 10:31 Hites Viktor írta, <tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu> <mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>>>:
Szia Tamás!
____
Az általam rajzolt térképet abból a szempontból biztosan nem
nevezném semmiképpen „az év sítájfutó térképének”, amit problémaként
felróttál neki. ____
A kifogásolt rész az utolsó pár napban rajzoltam hozzá a korábbi
tájfutó térképhez, nagyrészt emlékezetből, illetve az EOTR alapot
valamint a googlemaps-et felhasználva plusz amit éppen észrevett az
ember a ködben nyomfektetés közben.
____
Az egyik általad kifogásolt kerítés kiterjedése teljesen jogos. A
bontáskor már én is láttam a térképhibát. Rosszul emlékeztem, azt
hittem az egész le van kerítve az úttól lefelé, de kb. csak a fele
van a kérdéses területnek lekerítve tavaly még nem volt ott
egyáltalán kerítés… ____
__ __
Ahol csak oszlopok voltak, ott romos kerítés jelet alkalmaztam, az
szerintem úgy rendben volt.
____
A zölddel ábrázolt erdősáv ősszel még valóban zöld is volt,
szerintem most a télen tisztíthatták ki a favágók… ____
__ __
Az elvárásokkal kapcsolatban azt tudom mondani, hogy nyilván
szeretne a rendező minél jobb, pontosabb térképet a versenyzők
kezébe adni, de lássuk be 26 induló nevezési díja, levonva belőle a
költségeket nem ad túl sok mozgásteret a térképhelyesbítésre…
Amennyi időt most rá tudtam szánni, azt rászántam, azt hiszem
élvezhető versenyt lehetett rajta futni. A befektetett munkámért
óránként nagyjából – 1000 Ft-ot sikerült zsebre vágnom, így azt
hiszem nem túl reális elvárás, hogy egy kifogástalan év térképe
készüljön úgy, hogy én fizetek érte, hogy térképet készítek és
versenyt rendezek a mezőnynek…JEttől még persze akár az is
készülhetett volna.____
__ __
A negyedik-ötödik itt rendezett versenyre már biztos jobban kiforott
lesz a térkép is, igaz még más részeit is szeretném térképre vinni a
Lókút környéki réteknek, erdőknek, így akár az is lehet, hogy egy
adott terepre, csak minden 2-3. alkalommal kellene visszatérnünk.____
__ __
Az átvágási opciók egyébként tudatosan kerültek beépítésre a
pályákba (persze a rosszul ábrázolt kerítés, és az adott esetben
tisztább növényzet nem volt szándékos) a mostani hóhelyzetben,
amikor a nyomokban lényegesen gyorsabban lehetett haladni, mint a
szűzhóban. Az egyik ilyen átmenetet kifejezetten Miki ajánlotta,
hogy tegyem be, megfogadtam a tanácsot, azt hiszem az is adott a
mezőnynek útvonalválasztási lehetőséget. ____
__ __
üdv. Viktor____
__ __
____
__ __
*From:*dr. JANKÓ Tamás [mailto:jankot at t-online.hu<mailto:jankot at t-online.hu>
<mailto:jankot at t-online.hu<mailto:jankot at t-online.hu>>]
*Sent:* Monday, March 05, 2018 10:11 AM
*To:* 'Honfi Gábor' <honfig at szuperinfo.hu<mailto:honfig at szuperinfo.hu>
<mailto:honfig at szuperinfo.hu<mailto:honfig at szuperinfo.hu>>>; 'Hites Viktor' <tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>
<mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>>>; tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>>
*Subject:* RE: [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten____
__ __
Miki videóján még a nyomok minőségét is lehet látni. Véleményem
szerint az utóbbi idők egyik legjobb pályája volt, jól síelhető
nyomokkal, kevés és lankás emelkedőkkel, lejtőkkel, egyáltalán nem
volt küzdelmes a haladás. Kivéve talán a mélyhavas átvágási
opciókat, de ezek által még nagyobb kihívás lett az
útvonalválasztás. ____
Amin talán fejleszteni lehetne, különösen az átvágási opciók
értékelése szempontjából, az a térkép növényzet és
kerítésábrázolása. Konkréten zölddel jelölt szép tiszta szálerdőt is
láttam, a kerítés meg nem ott ért véget, ahol a térképen jelölve
volt, hanem több száz méterrel arrébb. Arról nem is beszélve, hogy
legtöbbször csak oszlopok voltak, így semmi gondot nem jelentett
(volna) a keresztezése.____
T____
__ __
__ __
*From:*tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>>
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>>] *On Behalf Of *Honfi Gábor
*Sent:* Monday, March 05, 2018 9:50 AM
*To:* 'Hites Viktor' <tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>
<mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>>>; tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>>;
mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>
<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>>
*Subject:* Re: [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten____
__ __
Szervusz Viktor,____
__ __
Mets Mikiék biztosan építenek erre a helyzetelemzésnek is beillő
értékelésedbe, amivel nem nagyon lehet vitatkozni. Ami engem
elgondolkodtat az az, hogy egyre nagyobb érdeklődés mellett a
konkrét bajnokságokon indulók száma nem növekedett, sőt, mint látjuk
talán csökkent is, de ez lehet, hogy csak a sok halasztás
„eredménye”.____
Biztos lehetsz benne, hogy látva a térképet és pályákat, sokan
eljönnek a következő lókúti derbyre… J____
__ __
Üdv,____
__ __
Fifi____
__ __
__ __
__ __
__ __
Honfi Gábor____
hálózati igazgató____
__ __
Szuperinfó Média Kft.____
3300 Eger, Csiky S. u. 19.____
Tel.: 06-36/312-701<tel:06-36%2F312-701>____
Mobil: 06-30/4711-593<tel:06-30%2F4711-593>____
honfi.gabor at szuperinfo.hu<mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu> <mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu<mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu>>____
www.szuperinfo.hu<http://www.szuperinfo.hu> <http://www.szuperinfo.hu/>____
__ __
*Feladó:*Hites Viktor [mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>]
*Küldve:* 2018. március 5., hétfő 9:32
*Címzett:* Honfi Gábor <honfig at szuperinfo.hu<mailto:honfig at szuperinfo.hu>
<mailto:honfig at szuperinfo.hu<mailto:honfig at szuperinfo.hu>>>; tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>>;
mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>
<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>>
*Tárgy:* RE: [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten____
__ __
Kedves Fifi!____
__ __
Azt hiszem nem lenne nehéz belátni se a Sítájfutó Bizottságnak, se a
versenyrendezőknek, de a versenyzőknek sem ártana…J, hogy
Magyarországon ez a szakág nagyfokú rugalmasságot igényel. Nincsenek
magasan fekvő hóbiztos terepeink, így a szakág kedvelői előtt két
lehetőség áll. Egyrészt szervezett versenyzői utak és rendezvények a
környező országok hóbiztosabb terepeire. (Az elmúlt években még
Ausztriában is sorra maradtak el a versenyek...) Rugalmas
versenyrendezés és versenyzés hazai terepeken, amikor esik elég hó,
és úgy néz ki az előrejelzés, hogy az meg is maradhat a hétvégéig.
Mi ez utóbbiban tudunk partnerei lenni a Bizottságnak, és a
mezőnynek. Elsősorban nyilván idehaza Lókúton, mert itt vannak a
bérelhető sífutó felszereléseink, amit ha szállítani kellene, az
nagy macera. Itt van melegedő nem horror áron, itthonról vihetem ki
az állványokat, bójákat a terepre, úgy hogy a saját ágyamban
alhatok, gyűjtögethetem be a pontokat a verseny után (ma reggel már
sikerült az állványok két harmadát behoznom, délután vagy holnap még
lesz egy körömJ. Így nincs szállás és útiköltség, és nem kell a
versenyfelszerelést sem szállítanunk. Persze akár utaznék is
rendezőként a hóért, mint korábban Sopronba, Galyatetőre, vagy
Normafára, de annak költségei már garantáltan nem jönnek ki ennyi
induló nevezési díjából. Vagy nagyobb mezőny kell ehhez, vagy
támogatás egyének, vagy a Szövetség részéről. Természetesen a
legszerencsésebb az lenne a szakág szempontjából, ha lenne hozzánk
hasonló hazai pályával rendelkező rendező 4-5 az országban, így ha
valamelyik lehetséges terepen leesik a hó, azonnal tud a szakág
versenyt rendezni, max a szánt kell mozgatni. (Az igazi persze az
lenne, ha minden terepnek lenne saját szánja…) Az elmúlt négy év
tapasztalatai alapján Lókút egyébként az egyik „leghóbiztosabb”
magyarországi sítájfutó terep…J____
__ __
Örülünk, hogy megmutathattuk néhányatoknak Lókút kiváló adottságait,
azt gondolom a terep lehetőségeit, adottságait még messze nem
merítettük most ki. Reméljük, hogy még máskor is találkozhatunk, és
aki akarta az jól érezhette magát nálunk a hétvégén.____
__ __
Csak ismételni tudom magamat, hogy pl. a Ti helyetekben ilyen
messzire biztosan nem egy napra utaznék el. Mi ilyenkor mindig
bepakoljuk a családot, és legalább 2-3 napra megyünk el az ország
másik végébe, mert 1-2 óra élményért nem vagyok hajlandó napi hat
órát autóban ülni és vezetni…J____
__ __
üdv. Viktor____
__ __
__ __
__ __
*From:*Honfi Gábor [mailto:honfig at szuperinfo.hu<mailto:honfig at szuperinfo.hu>]
*Sent:* Monday, March 05, 2018 8:59 AM
*To:* 'Hites Viktor' <tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>
<mailto:tajfutas at outlook.hu<mailto:tajfutas at outlook.hu>>>; tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>>;
mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>
<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>>
*Subject:* RE: [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten____
__ __
Szervusz Viktor,____
__ __
az a legkevesebb, hogy a Hosszútávú OB-n indulók nevében
megköszönjem a valóban remek körülményeket és pályákat.____
A sok halasztás után már a szokatlan márciusban kellett összejönnünk
Lókúton, de megérte 5-kor kelni ezért a látványért, amit a
fennsíkszerű lókúti terep nyújtott.____
Azért szerintem is nagy kár, hogy sokan nem bíztak abban, hogy
valami delikát élményben lehet részük, pedig ez a környék remek
adottságokkal a profiknak és a kezdőknek egyaránt tökéletes.____
__ __
Köszönjük a térképjavítást, a pályákat és a hólepte téli falu
hangulatát, ami már nem a pálya része, de ritka élmény volt.____
__ __
Üdv,____
__ __
Fifi ____
__ __
__ __
__ __
Honfi Gábor____
hálózati igazgató____
__ __
Szuperinfó Média Kft.____
3300 Eger, Csiky S. u. 19.____
Tel.: 06-36/312-701<tel:06-36%2F312-701>____
Mobil: 06-30/4711-593<tel:06-30%2F4711-593>____
honfi.gabor at szuperinfo.hu<mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu> <mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu<mailto:honfi.gabor at szuperinfo.hu>>____
www.szuperinfo.hu<http://www.szuperinfo.hu> <http://www.szuperinfo.hu/>____
__ __
*Feladó:*tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>>[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu>>] *Meghatalmazó *Hites Viktor
*Küldve:* 2018. március 5., hétfő 7:41
*Címzett:* tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>
<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>>;
mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>
<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com<mailto:mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com>>
*Tárgy:* [Tajfutas] FW: Sítájfutó OB-k a RouteGadgeten____
__ __
Sziasztok!____
__ __
Szeretném itt is megköszönni Jankó Tamásnak és Mets Mikinek a
hétvégi sítájfutó rendezvényhez, az OB-k megrendezéséhez nyújtott
segítségüket. ____
Örülök, hogyha komoly erőfeszítések árán is, de sikerült ilyen remek
hóviszonyok között egy márciusi (!) sítájfutó hétvégét megrendeznünk
Lókúton.____
__ __
Bízom benne, hogy megnyerte a tetszéseteket a terep és élveztétek a
pályákat, én úgy éreztem már korábban és most versenyrendezés közben
is - felvezetve és bontva a pontokat - , hogy ezt a terepet
kifejezetten sítájfutásra találták ki az égiek. Kellemes lejtők,
legyőzhető emelkedők, nyomfektetési lehetőség szinte bármerre.:) ____
__ __
Júliusban a Vakáció Nagydíjra várunk majd ide nagy szeretettel
Benneteket, akkor inkább az erdős részeit igyekszünk jobban
kihasználni a terepnek.____
__ __
Tamásnak köszönhetően már elemezhetőek az útvonalválasztások, a
részidők is a RouteGadgeten: http://rg.mtfsz.hu/cgi-bin/reitti.cgi
<http://rg.mtfsz.hu/cgi-bin/reitti.cgi> ____
__ __
Ha valakinek véletlenül épp szabad a hétfő – keddje mostanra még
hideget és még további (!) havat mondanak, így ki lehet próbálni a
terepet, aki még nem tette a hétvégén, vagy lehet egy jót repetázni.
Aztán szerdától már megérkezik itt is a tavasz.____
__ __
Kívánok mindenkinek sok mozgást, és kellemes tájfutó szezont!____
__ __
üdv. Viktor____
__ __
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:Tajfutas at lazarus.elte.hu> <mailto:Tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:Tajfutas at lazarus.elte.hu>>
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
<http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>
<http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient> Mentes a vírusoktól. www.avg.com<http://www.avg.com> <http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:Tajfutas at lazarus.elte.hu>
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu<mailto:Tajfutas at lazarus.elte.hu>
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20180305/8c882772/attachment.html>
További információk a(z) Tajfutas levelezőlistáról