[Tajfutas] sprint térkép

2015. Aug. 5., Sze, 15:27:10 CEST

Tisztelt profi térképszakértők és a többiek!
Pillanatnyilag túlsúlyba látszanak kerülni azok a vélemények, amelyek a
generalizálás mellett és a "túljavítás" ellen szólnak, sőt nemzetközi
élversenyzők véleménye is idéztetett erről. Akkor most legyen egy vélemény
a túloldalról.
1) A tájékozódás része az is, hogy a versenyző maga képes kiválasztani
azokat az információkat a térképről, amelyek az ő tájékozódását segítik és
figyelmen kívül hagyni azt, ami őt zavarja, vagy nem segíti.
2) Nem vagyunk egyformák, egy mélyebb vizsgálat biztosan kimutatná, hogy
egyes (akár világklasszis) versenyzők számára fontos információk nagyon
különbözőek lehetnek.
3) Ha a fenti két tétel esetleg nem elég meggyőző, a részletes térképet
magát is felfoghatjuk egy nehezítő elemnek, ami érdekesebbé teszi a
versenyzést.
4) A generalizált térkép a lusta versenyző és a lusta javító menedéke, csak
arra kell figyelni, ami amúgy is szembeötlő.
5) Sporadikus vélemények, akár a legnagyobbaktól, nem bizonyítanak semmit.
Kérünk egy felmérést erről.

Nem állítom, hogy a fentiek olyan értelemben abszolút igazságok, hogy nem
lehet velük szembe állítani konkrét ellenpéldákat, azt  viszont igen, hogy
legalább olyan logikusak, mint a generalizáció híveinek érvei.
Ezt, mint sok más kérdést is, nem szájkaratével, hanem kísérletekkel és
felmérésekkel kellene eldönteni.
Üdv
Iván

2015. augusztus 4. 0:51 fehérfecó (ztc) írta, <zala.ztc at zalaszam.hu>:

> Szia!
>
> Janó! Én akkor sem tartom poénosnak!
>
> Ha segíteni akartok, azoknak akik nem tudják hogyan kell jó térképet
> csinálni, miért nem azt írjátok le? Miért kell rébuszokban, kritikusan,
> bántóan, jópofásan reagálni? Ez a lista csak erre való?
> Hol vannak a pozitív dolgok? Vagy az egy másik lista és én nem tudok róla?
>
> Kérném azt megírni, hogy hogyan is kell csinálni? Jól, helyesen, a
> többféleképpen értelmezett szabályzatok szerint! (nem csak erre az egy
> kérdésre válaszolva)
> (én például nem tudok idegen nyelvet, így a más nyelvű leiratokból nem
> értek semmit, még szerencse, hogy a hazai térképészek közül többen is
> szívesen segítenek, ha megkérdem Őket)
> Serdülőnek meg köszönöm a mintát! Valami ilyesmire gondoltam.
>
>
> üdv
> Fehér Ferenc
>
>
>
> *From:* Kelemen János <kelemen.janos111 at t-online.hu>
> *Sent:* Monday, August 03, 2015 2:01 PM
> *To:* fehérfecó (ztc) <zala.ztc at zalaszam.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] sprint térkép
>
> Szia,
> Nem ábrázoljuk az összeérők házak közös határvonalát.
> Üdv,
> Janó
>
> 2015.08.03. 1:20 keltezéssel, fehérfecó (ztc) írta:
>
> Nem értem a poént?
>
> ff
>
> *From:* Kelemen János <kelemen.janos111 at t-online.hu>
> *Sent:* Sunday, August 02, 2015 10:48 PM
> *To:* tajfutas at lazarus.elte.hu
> *Subject:* Re: [Tajfutas] sprint térkép
>
> Vedd le a napszemüvegedet. :)))
>
> 2015.08.02. 22:43 keltezéssel, fehérfecó (ztc) írta:
>
> “A látszólag felesleges, semmi plusz infót nem adó, de az olvasást nagyon
> zavaró fekete vonalak a szürke felületek között”
>
> Én minden térképen így látom az épületek ábrázolását. Az épületek nem
> egyformák, különböznek alakjukban, méretükben (magasság), színükben,
> formájukban. Vagyis jól láthatóan másik épületeket ábrázolnak külön-külön.
> Ezért vannak a fekete vonalak.
>
> Igazából egy lakótelepi térképen elég lenne a házakat, épületeket
> felrajzolni, akkor is lehet tájékozódni és versenyezni! Minek vacakolunk
> akkor annyit térképekkel!
>
> fehérfecó
>
>
> *From:* miklos mets <miklos.mets at gmail.com>
> *Sent:* Sunday, August 02, 2015 10:22 PM
> *To:* György Kiss <kissguriga at gmail.com>
> *Cc:* tájfutó lista <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] sprint térkép
>
> És ha már belementem.
> A mellékelt térképen két nagy hibát látok.
> A látszólag felesleges, semmi plusz infót nem adó, de az olvasást nagyon
> zavaró fekete vonalak a szürke felületek között. Gondolom, hogy ez az
> alaptérkép adta telekhatárok, és nem volt elég bátorság az elhagyásához.
> ugyancsak zavaró és felesleges egy szürkével körbezárt zöld paca.
> Sárkányrepülőknek biztos hasznos lenne, de földön járónak nem.
> A járda szélének kirajzolása kérdés. Nem hiszem hogy bárki (futó)
> használta tájékozódásra, de ki tudja.
> Asszem még két sor és beadom szakdolgozatnak :-)
> MM
>
>
> 2015. augusztus 2. 22:11 György Kiss írta, < <kissguriga at gmail.com>
> kissguriga at gmail.com>:
>
>> Ábi!
>>
>> Kívánságod számomra parancs!☺ Csatolom a "saját példányomat".
>> Egyébként remek verseny volt...
>>
>> Üdv, Guriga
>>
>> 2015. augusztus 2. 21:38 Ábel Pintér írta, < <pinterabel93 at gmail.com>
>> pinterabel93 at gmail.com>:
>>
>>> Ezek után baromira kíváncsi vagyok, vajon mit tudhat az a soproni
>>> térkép, amihez képest egy VB sprint döntő kutyafüle. Valaki ossza már meg,
>>> legyen kedves!
>>>
>>> Amennyiben ez utcai futóverseny lett volna, akkor szegény Gáborunk - aki
>>> mindannyiunk által köztudottan utcai futóversenyekben nem kevésbé
>>> jeleskedik - nem veszít el 1 percnél is többet a 4 és 6os pontok közt...
>>> Amit nagyon sajnáltam, mert az első részidős ponton produkált idejének
>>> nagyon örültem, és bizakodtam, hogy ez végig kitart, és ebben a rendkívül
>>> erős mezőnyben sikerül egy a Fanniéhoz hasonló jó eredménnyel lehoznia a
>>> versenyt. Utóbbi szerintem megérdemel egy nagy gratulációt!
>>>
>>> Ha a pályára vonatkozóan voltak negatív megjegyzések is verseny közben
>>> (a worldofO szerint nem tartalmazott elég és időben szignifikánsan
>>> különböző útvonalválasztásos átmenetet), szerintem egy igen jó és
>>> változatos pályán láthattuk futni a versenyzőket, ami folyamatos
>>> koncentrációt igényelt. EZ sportágunk sprint versenyszámának lényege,
>>> ezáltal a versengés alkalmas volt a világbajnoki helyezések eldöntésére. De
>>> ez csak az én véleményem, kíváncsi lennék a magyar válogatott "elemzésére",
>>> illetve az élen végzők értékelésére.
>>>
>>> Üdv,
>>> Pintér Ábel
>>> 2015.08.02. 20:52 ezt írta ("Tóth Zsolt" < <tothzsolt at kabelnet.hu>
>>> tothzsolt at kabelnet.hu>):
>>>
>>>> Kedves Zetor!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Ha van időd, akkor légy szíves tekintsd meg a VB sprint térképét és
>>>> akkor talán rájössz arra, hogy miért elég a 4000-es térkép az IOF által
>>>> utcai futóversennyé silányított versenyekhez.
>>>>
>>>> Ha pedig ezután esetleg megnézed a Soproni térképet, akkor rájössz,
>>>> hogy a valódi tájékozódást igénylő terepeknél elkerülhetetlen, hogy a 20
>>>> évvel ezelőtti alapelvek helyett a futás közbeni több dimenziós
>>>> tájékozódást biztosító méretarányú térképet kell készíteni.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Üdvözlettel
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Tóth Zsolt
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Tajfutas mailing list
>>>> <Tajfutas at lazarus.elte.hu>Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>>> <http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>
>>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>>
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Tajfutas mailing list
>>> <Tajfutas at lazarus.elte.hu>Tajfutas at lazarus.elte.hu
>>> <http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>
>>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> Tajfutas at lazarus.elte.hu
>> <http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas>
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing listTajfutas at lazarus.elte.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20150805/b14dff25/attachment.html>