[Tajfutas] versenyek MA

2016. Júl. 11., H, 11:58:31 CEST

Viktor dicséretet érdemel! Pont megfelelő hosszuságban és részletezve
válaszoltál! Csak így tovább
MM

Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu> ezt írta (2016. július 11., hétfő):

> Nem.[image: Mosolygó arc]
>
> *From:* miklos mets
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','miklos.mets at gmail.com');>
> *Sent:* Monday, July 11, 2016 12:17 AM
> *To:* Hites Viktor <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>
> *Cc:* Tóth Károly
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','toth.karoly1 at upcmail.hu');> ; Mérő Edit
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','edit.mero at gmail.com');> ; LISTA
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');>
> *Subject:* Re: [Tajfutas] versenyek MA
>
> Minden a 11 feltételnek egyszerre kell megfelelnie annak aki nevezne?
> MM
>
> Hites Viktor <tajfutas at outlook.hu
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>> ezt írta (2016.
> július 11., hétfő):
>
>> Sziasztok!
>>
>> Karesz teljesen igazad van. Egyértelműen rossz “reklámfogás” volt a
>> részemről felhívni a figyelmet arra, hogy az idei Barátság Kupán is
>> megpróbáljuk értékelni a korán előnevezők segítségét azzal, hogy a ma az
>> országos rangsorolókhoz képest egy kicsit alacsonyabb nevezési díjat
>> biztosítunk a számukra. Jobb lett volna csak a jó tereppel, a kellemes
>> célhellyel, a környékben elérhető nevezetességekkel, vagy a technikás
>> pályákkal kampányolni.
>>
>> Az ár-érték aránnyal is igazad van, amit persze nem mindig könnyű belőni,
>> mert rengeteg szempont befolyásolhatja, és más és más ember számára, ahogy
>> azt Feri is írta mások lehetnek a priorítások. Ilyen szempontból nyilván
>> érdekes lehet egy minden rangsorolóra kiterjedő felmérés, szívesen olvasnék
>> bele ilyesmibe, bár számomra egyelőre az OB-kat, és kiemelt rangsorolókat
>> értékelő kérdőívek eredményei nem sok tanulsággal szolgálnak, igaz nem is
>> tervezem és nem is látok rá esélyt, hogy ilyen versenyt rendezzünk a
>> közeljövőben.
>>
>> Mi nyilván kérdőívtől függetlenül azokat várjuk a Barátság Kupára, akik
>> *- szeretnek új terepen, technikás pályákon versenyezni,*
>> *- akik szeretik az Őrséget, vagy akik szeretnék egy kicsit megismerni,*
>> *- akik ráérnek a verseny időpontjában,*
>> *- akiknek tetszik az az elgondolás, hogy bár valóban a normáltáv az
>> igazi, nyáron a melegben nem baj, *
>> *  ha csak középtávon versenyeznek három napon át, egy kis nyaralással
>> összekötve,*
>> *- akik szívesen futnak tiszta erdőben, örülnek ha van domborzat, de nem
>> baj nekik, ha nem túl meredekek a hegyek,*
>> *- akiknek jól jön egy kellemes kemping maguknak, vagy a csapatuknak,*
>> *- akik szívesen vesznek részt az általunk rendezett versenyeken, *
>> *- akiket nem zavarnak az esetleg kicsit puritánabb körülmények a
>> rajtban, a célban, vagy az eredményhirdetésnél,*
>> *- akik tudnak örülni egy finom házi lekvárnak, vagy akár egy csomag
>> pattogatni való kukoricának is az emblémázott érem mellé,*
>> *- akik értékelik befutáskor a hűtött dinnyét, a citromos vizet, vagy a
>> házi tökös-mákos rétest,*
>> *- és akik szeretik a családias hangulatú tájfutó versenyeket. *
>>
>> Töretlen a hitem abban, kérdőív eredmények rendelkezésre állása hiányában
>> is, hogy van ilyen rétege a magyar tájfutóknak, mi őket várjuk idén is a
>> Barátság Kupára.
>>
>> üdv. Viktor
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Tóth Károly
>> *Sent:* Thursday, July 07, 2016 9:31 PM
>> *To:* 'Mérő Edit' ; 'Hites Viktor'
>> *Cc:* 'LISTA'
>> *Subject:* RE: [Tajfutas] versenyek MA
>>
>>
>> Sziasztok !
>>
>>
>>
>> Lehet, hogy a kiemelt versenyekről és OB-kről szóló versenyértékelést ki
>> lehetne terjeszteni a rangsoroló, esetleg bármilyen versenyre is, amin
>> mindenki elmondhatja a versenyt követően , hogy milyennek értékelte a
>> rendezvényt. Kicsit módosítani kellene azért az értékelő lapon, még jóval
>> több szempontot bele lehetne venni. A mostanit én nem érzem teljes körűnek.
>> Verseny előtt szerintem nem szerencsés kritizálni, kivéve, ha már akkor
>> látni lehet, hogy a kiírás, értesítő, … hiányos, késik, .., igénytelen.
>>
>> Nem biztos, hogy a legolcsóbb verseny a legolcsóbb. Ezzel reklámozni egy
>> versenyt ? …
>>
>> Én az ár-értékarányt részesítem előnyben.
>>
>> Mivel Mozsi hozzászólt, jutott eszembe, hogy a Tipo Kupa nevezési díját
>> nézzem meg. 2000 Ft/nap, és mindkét nap normáltávú, ahol ugye nagyobb
>> térképet kell általában csinálni, nagyobb területen helyezkednek el
>> általában az ellenőrzőpontok, sokkal több *terepi* munka van vele, mint
>> egy középtávú verseny esetében. A Tipo Kupa szervezését, jelentkeztetést,
>> térképeit, pályáit, körítését, díjazását ismerjük, elismerjük. Majd
>> meglátjuk, hogy az 1800 Ft-os díj ár-érték arányban olcsó lesz, vagy
>> esetleg nagyon drága.
>>
>> Általában azt mondjuk, hogy a díjazás elsősorban a gyerekeknek  fontos,
>> de azért ha kifizetjük a díjat, úgy gondolom, nem szerencsés, amikor
>> lisztet, szóróanyagot, lekvárt, meleg kézfogást kap a helyezett. A
>> jelöletlen kommersz, tucat érem, amin még a verseny neve sincs rajt,
>> szintén nem ritka, ugyanez a kategória. Egy igényes oklevelet legalább le
>> lehet fűzni a térkép mellé.
>>
>> Az Edit által mellékelt képen az eredményhirdetés külsőségei is
>> meglehetősen puritánok.
>>
>> Az eddigi leg gázosabb díj, amit láttam, lányomnak jutott: oklevél, amit
>> –nyilván tévedésből- egy korábbi verseny egyik eredmény cetlijére
>> nyomtattak a rendezők. Az oklevél és a korábbi eredmény egy oldalon.
>>
>> Sok munkával jár, a verseny értékelő lap kiterjesztése egyéb versenyekre ?
>>
>>
>>
>> Üdv.:
>>
>>
>>
>> Tóth Karesz
>>
>>
>>
>> *From:* javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu');
>> [mailto:javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu');]
>> *On Behalf Of *Mérő Edit
>> *Sent:* Thursday, July 07, 2016 10:15 AM
>> *To:* Hites Viktor
>> *Cc:* LISTA
>> *Subject:* Re: [Tajfutas] versenyek MA
>>
>>
>>
>> Sziasztok!
>>
>>
>>
>> Kénytelen vagyok hozzászólni a felvetett témában való közvetlen
>> érintettség miatt.
>>
>>
>>
>> Ha már rákérdeztél: többek között a mi, 10 év körüli lányainkkal történt,
>> hogy 1 kiló lisztet kaptak (!) - két képet is mellékelek erről, Tájfutó
>> Maraton prológ, Győr, tavaly március. *Érmet nem kaptak*! (Ez szintén
>> értetlenséget okozott, mert a kihívott győztesek egy része kapott érmet,
>> míg a másik része nem. Ezt azért nehéz egy kisgyereknek megmagyarázni...)
>>
>>
>>
>> Az egy zacskó pattogtatni való kukoricát, mint győztesnek járó
>> tiszteletdíjat, aminek aznap járt le a szavatossága (!), kár volt
>> felemlegetni, már kezdtük elfelejteni :-)
>>
>> Ilyen szintén kaptak a gyerekeink.
>>
>>
>>
>> Szerintem van egy szint (színvonal) a tiszteletdíjak terén, ami alá egyik
>> versenynek sem kéne lesüllyedni, mert inkább ellenkező hatást vált ki a
>> díjazottakból. Azért "tiszteletdíj" a tárgyjutalom neve, mert ezzel *meg
>> kellene tisztelni* a dobogós helyezetteket, elismerve a
>> teljesítményüket. A lejárt szavatosságú kukoricát, a zacskó lisztet és a
>> hasonlókat bocs, de sokan nem tartjuk ilyennek. Egy
>> bioélelmiszer-ajándékcsomag részeként elmennének, de önmagukban?!
>>
>>
>>
>> Akkor inkább jobb lenne csak egy egyedileg nyomtatott oklevelet adni. Az
>> sem kerül sokba, viszont figyelmesség. És tartósabb, mint egy uborka.
>>
>>
>>
>> Üdvözlettel,
>>
>> Mérő Edit
>>
>>
>>
>> VHS
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2016. július 6. 22:07 Hites Viktor írta, <
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at outlook.hu');>:
>>
>> Szia!
>>
>>
>>
>> Feri hidd el én tudok olvasni, és olvasok is!!!!
>>
>>
>>
>> Te tényleg nem érzed, ha a Barátság Kupát hirdető levelemre válaszolva és
>> ”Kedves Viktor!” megszólítással írsz levelet a listára, akkor óhatatlanul
>> azt gondolják az emberek, hogy az abban foglaltakat még ha mást is írsz,
>> elsősorban nekem címzed? És teszik ezt szerintem teljes joggal, hiszen
>> nekem címezted a leveled!!!??
>>
>>
>>
>> Jól értem, hogy Erdélyi Tibor egyetlen Honvéd Kupának nem lehet az
>> ellenőrző bírója, mert ő készítette a Dörgő-hegy térképet?
>>
>> Meg még fel tudnék alighanem sorolni egy csomó hasonló esetet szerintem,
>> ha venném a fáradtságot és utána néznék ennek.
>>
>> Nem az az ellenőrző bíró funkciója, hogy a rendezésben esetleg
>> bekövetkező hibákat kiszűrje és orvosolja?
>>
>> Számomra az a lényeg, hogy jól működjön a stáb. Ez a stáb jól működik, és
>> mivel nem a szabályzat betűje érdekel, hanem annak a szándéka,
>>
>> hogy a verseny mentes legyen a hibáktól, ezért én ezt jó megoldásnak
>> látom. Tudnék egy csomó számomra sokkal inkább elrettentő példát sorolni a
>> hazai gyakorlatból...
>>
>>
>>
>> Bevallom nem különösebben érdekel, hogy melyik versenyre hány emberrel
>> tudtok, vagy akartok elutazni, mert azt gondolom mindenkinek szíve joga
>> magának eldönteni, hova és hány emberrel megy el. A nyilvános és szándékos
>> hitelrontása más versenyének viszont nem egy túl szép dolog, erről
>> szeretnélek lebeszélni, ha tudlak.
>>
>>
>>
>> Sajnálom, hogy az 1 kg-os alighanem minőségi bioliszt az érem mellé (!!!)
>> tárgyjutalomként, ilyen érzékeny nyomokat hagyott a kislányban és ezek
>> szerint Benned is, hogy emiatt már nem mersz próbálkozni versenyünkkel,
>> mert hátha Te is azt kapsz és akkor mit kezdesz vele. Nagy tanulság volt
>> számunkra, amikor az egyik állandó támogatónk a Zoldbolt által felajánlott
>> minőségi élelmiszereket szinte utálkozva fogadták a tájkerékpáros OB majd
>> 50 fős mezőnyének versenyzői az emblémázott érmek mellé, majd a Te mostani
>> megnyilvánulásodhoz hasonló reakciók után a következő OB-n erre nyilván nem
>> mertünk vetemedni, ezért az Eurósboltban vett gagyi csokikat, kávét
>> ilyesmit osztottunk ki tárgyjutalomként, és szinte az egekig magasztalta a
>> magyar mezőny a díjazást. Bevallom meg voltunk egy kicsit lepve...[image:
>> Mosolygó arc]   Az osztrák ifi válogatott és vezetői viszont értékelték
>> a bodzaszörpöt, és amikor kimentünk hozzájuk segíteni a kinti OB-ra akkor
>> Márti a feleségem vígan kötözte a masnikat az egyik egyesületi tagjuk által
>> felajánlott biouborkákra, amit tárgyjutalomként kiosztottak.
>>
>>
>>
>> Azért ezzel együtt érdekelne, hogy ki volt ez a kislány, és pontosan
>> melyik versenyünkön kapta ezt a díjazást, mert ott alighanem tényleg
>> hibáztunk akkor, mert emlékeim szerint igyekeztünk odafigyelni, hogy a
>> kisebbek pattogatott kukoricát, vagy rajzeszközöket kapjanak a férfiak
>> bort, és a hölgyeknek jusson a bioliszt mégiscsak náluk nagyobb az esély,
>> hogy ezt ügyesen hasznosítsák a többiek örömére. Ezeket a reakciókat látva
>> persze már feladtuk, hogy a támogatónktól ilyen jellegű támogatást kérjünk,
>> most inkább a versenyfelszerelések szállításában kérünk és kapunk a
>> Zoldbolttól segítséget. *Köszönöm, hogy lehetőséget adtál a Zoldbolt
>> ilyen módon történő reklámjára, mert szerintünk megérdemli, és nem csak
>> azért, mert önzetlenül segíti az általunk szervezett tájfutó
>> rendezvényeket, hanem azért is, mert környezetbarát és minőségi termékeket
>> forgalmaz.*
>>
>>
>>
>> Kellemes időtöltést a családoddal, és eredményes táborozást kívánok a
>> csapattal!
>>
>> *A Barátság Kupa iránt érdeklődő, és azt megfizetni tudó ZTC-seket pedig
>> várjuk sok szeretettel a versenyre, ha nagy létszámban jönnének, akkor nem
>> zárkózik el a rendezőség a csapatkedvezmény biztosításától sem!*
>>
>>
>>
>> Maradok, barátsággal:
>>
>> Viktor
>>
>>
>>
>> ui: Szerintem elég tapasztalt rendező vagyok, van már pár verseny
>> szervezése, és lebonyolítása a hátam mögött, de marketingben
>> vitathatatlanul komoly hiányosságaim vannak.
>>
>> Számomra ugyanakkor úgy tűnik, hogy Te már-már a meggyőzhetetlen
>> kategória vagy az edzők között. Mondjuk úgy, nehéz a kedvedben járni.[image:
>> Mosolygó arc]
>>
>> Kicsit úgy érzem magam, hogyha van rajta sapka akkor azért vesszük elő,
>> ha nincs rajta akkor meg azért...
>>
>>
>>
>> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 9:16 PM
>>
>> *To:* Hites Viktor ;
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');
>>
>> *Subject:* Re: versenyek MA
>>
>>
>>
>> Szia!
>>
>>
>>
>> Szerintem el sem olvastad a levelem!
>>
>>
>>
>> Nem ismétlem magam, mert felesleges. Azt olvasol ki a levelemből, amit
>> akarsz. Bár szerintem elég egyértelmű voltam.
>>
>>
>>
>> Nem a Te versenyeidet kritizáltam, sehol nem szerepel, hogy Hites Viktor
>> versenyiről írom a jelzőket. Bár a véleményem megvan róla, meg is tartom
>> magamnak!
>>
>> Általános problémákat írtam, még véletlenül sem név szerint említve a
>> versenyeket.
>>
>>
>>
>> A térképkészítő/ellenőrzőbíró pedig szabályzat ellenes, de ezt is Te
>> tudod jobban, így miattam maradhat.
>>
>>
>>
>> Csak két dologra reagálok
>>
>> – a távoli országos rangsorversenyek is drágák, nem is megyünk rá
>> tömegesével – ezt ellenőrizheted, mielőtt mást írsz le – ebben is
>> következetes vagyok
>>
>> - voltam többször a versenyeden, abból ítéltem meg, hogy érdemes-e
>> elmenni, avagy sem (mert azért az 1 kg liszt kislánynak díjazásként –
>> hmmmm, na erről ennyit ....)
>>
>> A többit ítélje meg mindenki maga, akár otthon ülve, akár a korábbi
>> tapasztalataiból, akár a helyszínen!
>>
>> Aki ott lesz az meg majd alkothat véleményt is! (Köszi a meghívást, de a
>> verseny után hétfőtől Erzsébet táborba vonulok egy hétre, így előtte a
>> három napot inkább a családommal
>>
>> töltöm)
>>
>> üdv
>>
>> Fehér Ferenc
>>
>>
>>
>> ui.: ha tapasztalt rendező lennél, tudnád: érdemes az edzőket
>> megnyerni/megfogni/meggyőzni, mert rajtuk sok minden múlik!
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Hites Viktor
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 5:13 PM
>>
>> *To:* Zalaegerszegi Tájfutó Club ;
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');
>>
>> *Subject:* Re: versenyek MA
>>
>>
>>
>> Kedves Ferenc!
>>
>>
>>
>> Csak az furcsa, hogy mindig mégis engem találsz meg ezzel és nem másokat.
>>
>> Vitaindítónak ettől akár még jó is lehet a leveled, én is kíváncsi lennék
>> a magyar mezőny álláspontjára,
>>
>> magamtól nyilván azt gondolom, hogy van létjogosultsága az általam
>> megfogalmazott versenyfilozófiánknak.
>>
>>
>>
>> Azt gondolom, hogy mi nem kívánjuk nagyon nagynak eladni sem a Barátság
>> Kupát, se a Vakáció Nagydíjat, de azért természetesen szeretnénk, ha a
>> mostaninál egy kicsit többen eljönnétek ezekre a versenyeinkre.
>> Mindenképpen beszédes szerintem, hogy tavaly előtt az egyik somogyi
>> versenyző úgy jött be a Vakáció Nagydíj mostani harmadik napi terepéről,
>> hogy “ez egy Hungária Kupát” is elbírt volna, de a mostani Vakáció Nagydíj
>> után Lux Iván által a listára írt levél sem esett rosszul.
>>
>>
>>
>> Az, hogy a mi versenyünkkel kapcsolatban írod ezeket a vitaindító
>> sorokat, azért nem szerencsés, mert nekünk időben jelent meg a kiírásunk,
>> az értesítőnk, inkább hosszabbak voltak a pályáink, mint rövidebbek, ha a
>> versenyidőket nézzük, de ez igazából tudatos volt és már leveleztünk is
>> róla korábban. Ugyanakkor mivel most írod ezeket olyan, mintha a mi
>> versenyünk kapcsán merülnének fel ezek a gondolataid, és ez tulajdonképpen
>> hitelrontás. A Vakáció Nagydíj, a Barátság Kupa, és a Tájfutó Maraton is
>> kifejezetten igényes cél és versenyközponttal kerül megrendezésre, a pályák
>> gyengeségére sem lehet szerintem panasz, sőt inkább a keménységüket
>> jegyezték meg páran, nem véletlenül, a 10D pályáinkra sem hiszem, hogy sok
>> panasz lehetett az elmúlt években. Díjazásként nem adunk hatalmas kupákat,
>> de a Tájfutó Maraton vándorserlegeinek remélem, hogy már kezd presztízse
>> lenni, és éppen a Vakáció Nagydíj egyik indulója jegyezte meg, hogy *a
>> Barátság Kupán a győzteseknek adott Márti által készített házilekvárokat*
>> még most is emlegetik. Hasonlóra pedig most is van kilátás.[image:
>> Mosolygó arc]
>>
>>
>>
>> Most úgy tűnik, hogy bennünket is a “megélhetési” versenyrendező
>> kategóriába sorolsz,miközben éppen azokat a szempontokat igyekszünk
>> érvényesíteni, hogy elérhető áron, jó terepeken, jó versenyeket rendezzünk.
>> Tavaly kérdezték meg pl. a KOB-on tőlem, hogyan tudunk egyáltalán ezer
>> forintból kihozni új terepeken, ilyen kis létszám mellett versenyeket.
>> Mondtam, hogy a titok az, hogy Engi Imi igazából nem megélhetésből, hanem
>> hobbiból helyesbít nekünk térképeket. Ha ez nem lenne így, akkor nyilván mi
>> sem tudnánk időről időre új és jó terepeket bevonni a tájfutásba, amelyeken
>> persze nem feltétlenül sok hazai tájfutó fordul meg. Gyere el akkor légy
>> szíves a versenyre és ítélj és kritizálj az alapján!!
>>
>>
>>
>> 1. Én magam már örültem a tavalyi létszámnak is, ha legalább ennyien idén
>> is eljönnek, már úgy érezhetjük, hogy megérte dolgozni, de ha kicsit
>> kevesebben leszünk akkor sem kenődünk el, ha pedig többen, akkor nyilván
>> örülünk, hogy értékelik a munkánkat a mozgósított nem kevés energiát, amit
>> ezeknek a versenyeknek a szervezésébe, előkészítésébe, és lebonyolításába
>> fektetünk, nem éppen támogató légkörben, tisztelet és köszönet a
>> kivételeknek!!
>>
>>
>>
>> 2. Nem értelek miért nem érdekel a többi verseny nevezési díja. Mi drágák
>> vagyunk Nektek hiába van hozzátok közel a verseny, aki ennél magasabb
>> nevezési díjjal rendezi a versenyét Tőletek távolabb az pedig olcsó? A
>> harmadik számodra legfontosabb tényezőt nem sikerült megfejtenem. Külön a
>> Te kérésednek eleget téve lett a versenyeinken minden utánpótlás
>> kategóriában kedvezményes nevezési díj, elnézést, hogy nem vagyunk képesek
>> szponzorokat felhajtani, vagy pályázaton forráshoz jutni, hogy a felnőttek
>> még ennél is kedvezőbb nevezési díjjal, esetleg ingyen versenyezhessenek.
>> Leszerveztünk egy 600 Ft-os sok kiépített kempinggel vetekedő feltételeket
>> biztosító sátras szálláslehetőséget, szerintem egy nyár közepi versenyen ez
>> is segítheti az utánpótlás klubokat.
>>
>>
>>
>> 3. Az én olvasatomban az ellenőrző bíró nem a saját térképhelyesbítői
>> munkáját ellenőrzi, hanem a pályakitűzőjét, és a versenyrendezést!!! Az ő
>> térképhelyesbítői munkáját tulajdonképpen én ellenőrzöm, amikor kitűzöm a
>> pályákat a terepen. Elő is fordul időnként, hogy hozzárajzolok, vagy
>> átrajzolok valamit a térképen, vagy ha nekem túl nagy falat, akkor
>> megkérem, hogy az adott részre menjen vissza, és ha már nekem mint
>> pályakitűzőnek megfelel, akkor teszek csak oda pontot. Minket ezért
>> megkritizálsz, miközben kitűnően működik Imrével most már évek óta az
>> együttműködés, miközben több nagy versenyről olvasom, hogy rossz helyen
>> volt a pont, nem jó volt a térkép, összekeverték a pótszimbólokat meg még
>> mit tudom én mi minden nem történt csak az idei évben. Na nálunk ilyen
>> szerencsére már elég régen nem fordult elő, amikor variáltam az ellenőrző
>> bíró, vagy a pályakitűző személyével, akkor sajnos akadtak időről-időre
>> ilyen-olyan zűrök.
>>
>>
>>
>> 4. Nem tudom megítélni, hogy ez döntő-e, de tavaly volt először országos
>> rangsoroló a Barátság Kupa és érezhetően nőtt a résztvevők száma az előző
>> két évhez képest, aminek persze számos más oka is lehet. Előtte két évben
>> is jó terepeken és jó pályákon versenyezhettetek, de nyilván minden
>> versenyt be kell járatni egy kicsit, még a nyári postás kupa is a
>> résztvevői létszámot látva érezhetően új versenyként szerepel a naptárban,
>> hiába a régi rutinos rendezői gárda. Idén a Vakáció Nagydíjon pl. mondta
>> valaki, hogy csak azért a helyszínen nevez, mert nemrég tudta meg, hogy ez
>> nem egy a gyerekeknek szóló iskolai verseny, hanem nyílt bárki számára.[image:
>> Mosolygó arc] Az, hogy az országos rangsoroló rangot az idei év is
>> “visszaigazolja-e” még nem tudom, de *már három országból neveztek az
>> idei versenyre*, ami mindenképpen nagy öröm számunkra. Bízom benne sok
>> magyar versenyzői is kedvet kap egy őrségi futáshoz, mert ez sem egy rossz
>> terep, bár a tavalyi terep egyébként ennél egyértelműen technikásabb volt,
>> és a Vakáció Nagydíj bakonyi terepét is én ennél egy kicsit azért jobbnak
>> érzem elsősorban a sziklák miatt, de mindenképpen egy jó és szinte teljesen
>> új terepről van szó, a Hársas-tói cél pedig magáért beszél. Azzal azt
>> hiszem nehéz vitatkozni.* Befut az ember és 30 méterre ott a víz.*[image:
>> Mosolygó arc]
>>
>>
>>
>> *Köszönöm a vitát! *
>>
>>
>>
>> *Várunk mindenkit barátsággal az Őrségbe, aki szívesen versenyez jó
>> terepen, *
>>
>> *jó pályákon, megfizethető áron, szereti a dinnyét és a házi lekvárokat!*
>>
>>
>>
>> üdv. Viktor
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 12:11 PM
>>
>> *To:* Hites Viktor ;
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');
>>
>> *Subject:* Re: versenyek MA
>>
>>
>>
>> Kedves Viktor!
>>
>>
>>
>> Az alább leírtakat már számos alkalommal, hosszú sorokban leírtad. Mivel
>> ismerjük az álláspontodat és el is fogadjuk, ezért is írtam, hogy nem kell
>> válasz.
>>
>>
>>
>> Nem a Te versenyedről szólt a felvetésem, hanem általánosságban írtam,
>> akár vitaindítónak is a jelenlegi helyzetről. Sok kis verseny, nagynak
>> eladva, érdemtelenül országos rangsor jogokkal – és nem a Te versenyekre
>> kihegyezve, írhattam volna más versenyeket is, amiket én ismerek.
>>
>> Messze nem a szabályzat szerinti lebonyolítással, akár példákat is
>> írhatnék (kiírás és értesítő késői megjelenése, rövidebb pályák különböző
>> kifogásokkal ... és még igénytelen versenyközpont/cél, igénytelen (és
>> jogszerűtlenül felhasznált térkép alapanyaggal) térképpel, gyenge pályák,
>> hibás pályakitűzői gondolkodás a 10D pályákat illetően, alacsony színvonalú
>> díjazás ... stb.) Nem tisztem, hogy bíráljak és értékeljek, főleg úgy hogy
>> ott sem vagyok. Láttam, tapasztaltam néhány versenyt, abból vonom le a
>> következtetéseket. Nekem “herótóm” van az igénytelen versenyekből, melyeket
>> amolyan “megélhetési” versenyrendező szerveznek, akik önmagukkal szemben is
>> igénytelenek. Nem VB szintű versenyt várok el, de a szolid verseny is
>> legyen igényes, kiszolgálva a versenyzőket, az Ő érdekeiket is szemmel
>> tartva. Megfizethető áron!
>>
>>
>>
>> Azért néhány reakció:
>>
>> 1. Igen az idő eldönt! Szurkolok, hogy idén többen legyenek mint tavaly.
>>
>> 2. Nem érdekel a többi verseny nevezési díja. Nekem (nekünk) a Te
>> versenyed elérhető, jó terepen van és ez lenne a legfontosabb. A harmadik
>> legfontosabb tényező viszont nem találkozik az értékrendemmel. Ez már döntő!
>>
>> 3. Csak azt akartam jelezni: nem szabályszerű és etikus, annak
>> ellenőrizni a versenyt, aki a térképet csinálja! Saját munkáját ellenőrzi?
>>
>> 4. Hát nem vagyok benne biztos, hogy az országos rangsoroló verseny
>> vonzóbb lenne, de ha ez döntő, ám legyen.
>>
>>
>>
>>
>>
>> üdv
>>
>> Fehér Ferenc
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Hites Viktor
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 9:21 AM
>>
>> *To:* Zalaegerszegi Tájfutó Club ;
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');
>>
>> *Subject:* Re: versenyek MA
>>
>>
>>
>> Kedves Ferenc!
>>
>>
>>
>> Azért engedtessék meg nekem, hogy mégis megválaszoljam költői
>> kérdéseidet, ha már így nagy plénum előtt kaptam őket, hátha tanulságosak
>> lesznek mások számára a válaszok:
>>
>>
>>
>> 1. Mert ezt a versenyünket, egy nyári kényelmes versenynek szánjuk, egy
>> rövid nyári nyaralásnak, és nem lótás-futásnak egész h
>>
>> étvégén. Azt szeretnénk, ha már valaki elutazik ilyen messzire, mert a
>> többségnek valóban messze van, akkor egy jó tájfutáson kívül jusson egy kis
>> pihenésre, kirándulásra is ideje, energiája. Ez a Barátság Kupa
>> filozófiája, hogy ez találkozik-e a magyar tájfutók igényeivel, vagy ezt
>> felül írja egy napi szállásköltség, azt az idő eldönti. Vannak más 3 napos
>> versenyek is a nyáron pl. Balaton Kupa, Transmoduls Pannon Tájfutó Napok,
>> ezeken három futam jut a hétvégére, de idő energia másra már nem marad úgy
>> vélem.
>>
>>
>>
>> 2. Kérlek nézd meg a többi verseny nevezési díját, mert bizony 1800
>> Ft/futam felnőtt kategóriákban ma már igencsak olcsónak számít országos
>> rangsoroló verseny esetén.
>>
>> Természetesen az, hogy ki tud-e a klub fizetni 40-45 embernek ennyi
>> nevezési díjat az Ti tudjátok eldönteni egy adott verseny esetében. Az
>> szerintem nem gond, ha csak 10-20 ember jön el Tőletek, akinek kedve ideje
>> és pénzügyi lehetőségei ezt megengedik. Az, hogy Neked mint
>> szakosztályvezetőként jobban megéri elutazni az ország másik végébe
>> magasabb nevezési díjas versenyre, mint esetleg ide ennek eldöntése is
>> szuverén jogod, ebbe nyilván nem szeretnék beleszólni. Az sajnos látszik,
>> hogy jó terepről új térképet nagyobb területről 1000 Ft-os nevezési díj
>> mellett még egészen magas résztvevői létszám mellett is reménytelen
>> vállalkozás lenne készíteni. Az útiköltség térítését sem lehet előteremteni
>> ebből csak akkor, ha ad erre a célra valaki pályázati pénzt, mi ilyet
>> sajnos évek óta nem kapunk, pedig még mindig igyekszünk pályázni, bár már
>> egyre kevésbé lelkesen...
>>
>>
>>
>> 3. Azért Imre a verseny térképének készítője és pályakitűzője, mert benne
>> megbízom és egy verseny szervezése során ez a legfontosabb szempont
>> szerintem. Korábban többször próbálkoztam más ellenőrző bíróval és sokszor
>> jutott csalódás osztályrészül. Másrészt a mi versenyeinkre jellemző
>> résztvevői létszámból egy plusz külsős ellenőrző bíró költségét
>> kigazdálkodni még ilyen horribilis nevezési díj mellett mint a miénk is
>> meglehetősen nehéz. 3-500 fős versenyre biztos, hogy bátrabban kérnék fel
>> más ellenőrző bírót, nem a térkép készítőjét, de akkor is nagyon
>> megfontolnám ki az, akivel biztosan és gond nélkül tudunk együttműködni.
>>
>>
>>
>> 4. Nem ragaszkodnék hozzá, hogy országos rangsoroló legyen a versenyünk,
>> sőt ahhoz sem, hogy rangsoroló verseny legyen, de úgy tűnik, hogy még
>> mindig ezekhez vonzódik a magyar mezőny.
>>
>>
>> Mindenki biztosan nem tud eljönni az országból a versenyünkre, mi azokat
>> várjuk, akik ráérnek, van rá ennyi pénzük és szívesen eljönnek hozzánk.
>>
>> Aki pedig eljön, az bízom benne jól érzi majd magát az idei Barátság
>> Kupán, ahogy az történt az elmúlt években is.
>>
>>
>>
>> Várunk Benneteket továbbra is barátsággal!
>>
>>
>>
>> üdv. Viktor
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Zalaegerszegi Tájfutó Club
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 8:38 AM
>>
>> *To:* Hites Viktor ;
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu');
>>
>> *Subject:* versenyek MA
>>
>>
>>
>> Sziasztok!
>>
>>
>>
>> Nagyszerű helyszínen rendezi a VBT a Barátság kupáját idén is.
>>
>>
>>
>> Nekem mégis vannak kérdéseim, ami számunkra megfontolóvá teszi a közeli
>> versenyre utazást.
>>
>> -  miért kell három napban rendezni 3 középtávú futamot? Annyi távoli
>> verseny van az országban, ami miatt szabadságot kell kivenni, hogy pénteki
>> utazással odaérjünk. Erre már nem jut, még akkor sem, ha nagyon közel van.
>>
>> - miért kell hirdetni, hogy a legolcsóbb verseny? Ma már 1800 Ft
>> (felnőtt) nem olcsó – legyen az országos vagy bármilyen verseny! A verseny
>> rangja minket az ország végén nem befolyásol, hogy részt vegyünk-e rajta
>> vagy sem Utánpótlás nevelő egyesületként 40-45 gyereket versenyeztetünk.
>> Nekünk nem mindegy, hogy egy 3 futamos versenyen 1800 vagy 3600 Ft-ot
>> fizetünk ki három 30 perces pályáért. Vannak színvonalas regionális
>> versenyek, inkább azokat választjuk nagy létszámban. (persze én vagyok a
>> hibás az előbbiek miatt, mert nálunk a klub finanszírozza a versenyeztetés
>> nagyobb részét, így én vagyok az aki beosztja, elosztja az éves
>> költségkeretet – mire is juthat, mire is nem)
>>
>> - és egy szakmai kérdés: miért a térkép készítője az ellenőrző bíró egy
>> országos rangsorolón?
>>
>>
>>
>> Költői kérdések a fentiek, nem kérnék rá válaszokat. (ismerjük már). Csak
>> ez a tendencia, hogy sok a drága és színvonalában nem országos rangsoroló
>> szintű verseny van a naptárban szerintem lépéseket követelne a MTFSZ-től. A
>> térségi kisversenyek kellenek (amilyeneket Verebélyi Zsolt is rendezett),
>> hiszen itt is összejöhet 150-200 induló. Miért kell mindenkinek országos
>> rangsorolót rendezni?
>>
>>
>>
>> Néha én is szervezek versenyt, tudom mennyi munka, mit jelent. Azt
>> hiszem. De vannak határok, amikbe bele kellene férni, amiket ismernie
>> kellene mindenkinek.
>>
>> Most nem mondom, hogy nem nevezünk, de a fentiek miatt megfontolandó
>> számunkra!
>>
>>
>>
>> Jó szervezést kívánok, a rendezőknek pedig élményeket a gyönyörű Örségi
>> erdőkben!
>>
>>
>>
>> üdv
>>
>> Fehér Ferenc
>>
>> ZTC
>>
>>
>>
>> ui.: arról nem is beszélve, hogy szinte minden gyerek nyaral a nyár
>> közepén. 8.-ától pedig egyhetes tájfutó Erzsébet tábor Zánkán, 80 gyerekkel!
>>
>> ui.: Persze vannak olyan futók is, akik 4000-6000 forintot is kifizetnek
>> egy egyszerű többkörös erdei lótifutiért is ...
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From:* Hites Viktor
>>
>> *Sent:* Wednesday, July 06, 2016 7:35 AM
>>
>> *To:* javascript:_e(%7B%7D,'cvml','tajfutas at lazarus.elte.hu'); ; Tájfutó
>> egyesületek
>>
>> *Subject:* Barátság Kupa pályaadatok
>>
>>
>>
>> *Kedves Sporttársak!*
>>
>>
>>
>> Még néhány napig *kedvezményesen* nevezhettek elő az idei *Barátság
>> Kupára*,
>>
>> amely alighanem az *év legszebb fekvésű, legkényelmesebb célhelyével *kerül
>> megrendezésre
>>
>> *augusztus 5-7. között az Őrségi Hársas-tó strandján*.
>>
>>
>>
>> A kellemesnek és változatosnak ígérkező pályák után, így nem kell
>> messzire menni,
>>
>> hogy a strand fái alatt, vagy a *tó vízében hűsölve* kipihenhessétek az
>> aznapi futam fáradalmait.
>>
>>
>> A verseny honlapján elérhetőek az előzetes pályaadatok:
>>
>> http://baratsag-kupa-2016.webnode.hu/elozetes-palyaadatok/
>>
>>
>>
>> Kedvező árú *sátrazási lehetőséget* kínálunk számotokra *Magyarlakon*
>> egy
>>
>> a verseny idejére kinyitó ideiglenes, saját játszótérrel rendelkező,
>>
>> kellemes körülményeket biztosító kempingben a helyi művelődési háznál.
>>
>>
>>
>> Ha már most tudjátok, hogy szeretnétek részt venni a versenyünkön,
>>
>> érdemes kihasználnotok a *július 10-ig tartó kedvezményes előnevezés*
>> lehetőségét.
>>
>>
>> Sok szeretettel várunk Benneteket az év egyik legalacsonyabb nevezési
>> díjjal megrendezésre kerülő,
>>
>> *családias *
>>
>> *hangulatú* országos rangsoroló versenyére az Őrségbe!
>>
>>
>>
>> Baráti üdvözlettel:
>>
>> Hites Viktor
>>
>> elnök és pályakitűző
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „MTFSZ
>> tagszervezetek” csoportjára.
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való
>> leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z)
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mtfsz-tagszervezetek%2Bunsubscribe at googlegroups.com');
>> címre.
>> Ha üzenetet szeretne küldeni ebbe a csoportba, küldjön e-mailt a(z)
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mtfsz-tagszervezetek at googlegroups.com');
>> címre.
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el
>> ide:
>> https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/BLU183-DS141AD437863AA718E1D0C8AA3A0%40phx.gbl
>> <https://groups.google.com/d/msgid/mtfsz-tagszervezetek/BLU183-DS141AD437863AA718E1D0C8AA3A0%40phx.gbl?utm_medium=email&utm_source=footer>
>> .
>> További lehetőségekért látogasson el ide:
>> https://groups.google.com/d/optout.
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Tajfutas mailing list
>> javascript:_e(%7B%7D,'cvml','Tajfutas at lazarus.elte.hu');
>> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>>
>>
>>
>
>
> --
> A Gmail mobilalkalmazásból elküldve
>

-- 
A Gmail mobilalkalmazásból elküldve
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160711/9d8ca6c5/attachment.html>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: image001.png
Type: image/png
Size: 1046 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160711/9d8ca6c5/attachment.png>
--------- következő rész ---------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: wlEmoticon-smile[1].png
Type: image/png
Size: 1046 bytes
Desc: nem elérhető
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20160711/9d8ca6c5/attachment-0001.png>