[Tajfutas] Nem ez volt az első eset

2014. Okt. 27., H, 08:07:42 CET

Szia Popey!

Minek kellett volna történnie szerintem az általad felemlített esetben? Az
adott versenyző kizárása a versenyből, a rendezők példás megbüntetése,
valaki más jogosulatlan előnyhöz jutott az ő eredményének a megbüntetése? 

Az én véleményem szerint az a fő kérdés, hogy mi a célja, hogy van egy
versenynek ellenőrző bírója. 

Szerintem a fő cél, hogy a pontok a helyükön legyenek, a térképek rendben
legyenek, ha valamire a rendezők nem gondolnak, akkor arra felhívja a
figyelmüket, vagyis hogy általában mindenki számára korrekté és élvezhetővé
váljon a tájfutó verseny, és nem az, hogy a szabályzat minden esetleg már
idejét múlt betűje felett buzgón őrködjenek, mint teszi azt mondjuk a
bíróság.

Érdemes lenne talán azzal is foglalkozni, hogy egy óvásnak mi a célja, és mi
kellene, hogy legyen az eredménye. az ezzel kapcsolatos bizonytalanság is
eredményezi szerintem, hogy kevés ma már az óvás.

Ezekben a konkrét esetekben, vagy az általad említett rengeteg óvásra okot
adó esetben, hogyan sérült az igazság, és hogyan kellett volna sort keríteni
a jogorvoslatra? Mint egy jó drágán megvett mosógépnél, amikor a garanciát
érvényesítjük? Teljes cserére vagyunk jogosultak, ha a rendezők hibáznak?
Szerintem mindenki tisztában van azzal, hogy a versenyek legtöbbjénél nem
fizetjük ki résztvevőként a verseny valódi árát, hanem annak csak töredékét.

Ezzel természetesen nem azt mondom, hogy a rendezőknek ne kellene hibátlan
rendezésre törekedniük, és azt sem, hogy súlyos hanyagság, vagy oda nem
figyelés esetén ne illetné meg a résztvevőket jogorvoslat.

üdv. Viktor 

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of Zentai József
Sent: Monday, October 27, 2014 7:36 AM
To: Tájfutás lista
Subject: [Tajfutas] Nem ez volt az első eset

Sziasztok !

A dupla futáshoz csak annyit, Ilyen eset a közelmúltban lebonyolított
országos rangsoroló Dobó emlékversenyen is megtörtént.

Aztán, semmi nem lett belőle. Ennyi....

Egy hónapja olyan három hétre elmenten meglátogatni a túlvilágot, akkor nem
tudtam reagálni Bokszi óvással kapcsolatos felvetésére, de most le kell
írnom, hogy az esetleges kivételektől eltekintve  OB-k-Hungária  a hazai
rangsoroló versenyeinkre bizony csak baráti alapon hívnak, kérnek meg
hozzájuk nagyon közel álló versenybírót,ellenőrzőbírónak. Így aztán, ha
valakinek komoly gondja akad egy versenyen és szerinte már eléri az óvás
szintjét, hiába teszi meg. 

A fő a barátság, nem tény, nem a szabályzat.

... Ja meg az, ha engem ti meghívtatok ellenőrző bírónak, akkor én meg
visszahívok vkit közületek a mi versenyünkre ellenőrző bírónak. (ilyen is
már előkészületben van egy 2015-ös jelentős versenyünkre is)

Rengeteg olyan helyét komolyan

megálló óvási lehetőség ment el az utóbbi időben hazai versenyeken, hogy
azzal tele lenne a padlás. 

Popey

----- Original Message ----- 

From: Honfi Gábor <mailto:honfig at szuperinfo.hu>  

To: 'miklos mets' <mailto:miklos.mets at gmail.com>  ; 'Gerzsényi Zsolt'
<mailto:zsolt at gerzsenyi.hu>  

Cc: 'tájfutó lista' <mailto:tajfutas at lazarus.elte.hu>  

Sent: Sunday, October 26, 2014 10:26 PM

Subject: Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb

Kedves Sporttársak,

Mets Miki véleményét a négy kitűnően rendezett versenynapról osztom.

Az  urak  első futását  magam is érvényesnek ítélem, de a második
behatolásukat a terepre semmiképp nem értem mi motiválta.

A korukból adódóan, és a negyedik nap után,  nem tudom  elképzelni azt, hogy
fékezhetetlen mozgásigényük lett volna.

De lehet, hogy nem vagyunk egyformák. Nekem, s akikkel beszéltem épp elég
volt a négy verseny nyújtotta élmény.

Az újból kimenetelt a terepre nem a humanitás kell, hogy eldöntse a jövőben
sem, hanem az, hogy a zajló versenyt ismeretekkel rendelkező személyek
mozgása ne  befolyásolhassa.

Ennek megítélését a dugóka kereséstől és a parkolástól függetlenül kell
megítélni a fenti alapvetés szerint.

üdvözlettel,

Fifi

Honfi Gábor

.

Tel.: 06-36/312-701

Mobil: 06-30/4711-593

honfi.gabor at szuperinfo.hu

www.szuperinfo.hu <http://www.szuperinfo.hu/> 

From: tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu
[mailto:tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] On Behalf Of miklos mets
Sent: Sunday, October 26, 2014 10:02 PM
To: Gerzsényi Zsolt
Cc: tájfutó lista
Subject: Re: [Tajfutas] OEVB óvások - hosszabb

Zsolt!

Nem vagyunk egyformák.

Én a két csapat kizárását mondjuk tudomásul venném, de én is kiengedtem
volna, ha akar menni , de az első futók eredményét mindenképp érvényesnek
tartom, mert hát ugye akkor még semmi szabálytalanság nem áll fent. :-)

És bizony vannak pillanatok, amikor az embernek "muszáj" óvni, mert bal
lábbal kelt fel, vagy összeveszett kedvesével, de nem hiszem, hogy egy igazi
tájfutó örömmel óv.

Jó négy nap volt, kösz a sok munkát, a mai versenyt különösen élveztem,
lehetett kicsit tájékozódni 

MM

2014. október 26. 21:33 Gerzsényi Zsolt írta, <zsolt at gerzsenyi.hu>:

Üdv Mindenkinek!

Sajnos a mai versenyen minden igyekezetünk ellenére két óvás is érkezett. 

Az egyikről már szó esett az eredményhirdetés előtt. Ezt a Tabáni Spartacus
adta be, mivel az egyik befutó versenyző a térképlevételnél elszakította a
következő versenyző térképét, melyről a szimból egy része, és két ellenőrző
pont hiányzott.

A váltásnál a befutó versenyző a hiányos térképet jelezte társának, igaz, ő
azt hitte, hogy csak a szimból egy része hiányzik a térképről. Sajnos a
pálya közben derült ki, hogy ennél több is hiányzott a térképből. A beadott
óvást az ellenőrző bíró elutasította, mivel a versenyzők annak tudatában
hajtották végre a váltást, hogy hiányos a versenytérkép. Egyben felhívta a
rendezők figyelmét, hogy az esetből vonják le a megfelelő következtetéseket,
hogy a későbbiekben az ilyen problémák kiküszöbölhetők legyenek. 

Részünkről ezt meg is tettük/tesszük, és a következő ilyen jellegű
versenynél jobban meg fogjuk vizsgálni, hogy az egyre jobban elterjedő
pretex papír mennyire bírja az ilyen jellegű terhelést, milyen rögzítési
módot alkalmazzunk, ami a verseny közben változó időjárási körülményeknek is
ellenáll, másrészt az ilyen jellegű hibák száma is nullára csökkenthető. Az
eddigi váltó versenyeinken még hagyományos papír térképeket alkalmaztunk
fólia védelemmel ellátva, ami sokkal nagyobb igénybevételnek áll ellen, mint
a pretex papír, így ilyen jellegű tapasztalatokkal sajnos nem rendelkeztünk.
A két váltó verseny alatt összességében nem nagy számban fordult elő ilyen
eset, de természetesen minket is bánt, hogy ilyen problémák árnyékolják be a
verseny sikerességét a befektetett sok munka ellenére.

A másik óvásról még nem volt szó, de erről is mindenképpen szólni szeretnék.
Történt, hogy az elmúlt napok eseményei - sérülések és egyéb problémák miatt
- az F230-as kategóriában két egyesület sem tudta kiállítani az előre
benevezett váltóját, és csak egy-egy versenyzőjük maradt a 4 főből. Ezek a
versenyzők - Fey Sándor (HSP) és Hunyadi Károly (PSE) - befutásuk után
megkérdeztek engem, mint a versenybíróság elnökét, hogy mivel nincs több
váltótársuk, kimehetnek-e a második futó helyett is lefutni a pályát. Én ezt
jóhiszeműen engedélyeztem is nekik, mivel nem tételeztem fel róluk, hogy
bármi sportszerűtlen dolgot szeretnének ezzel végrehajtani. Ez a tény
azonban néhány sporttársukat mélységesen felháborította, akik közül Blum
László (SZU) egy óvásban ezt nyomatékosította is. Az óvást az ellenőrző bíró
elfogadta, a két érintett csapatot kizárta a versenyből - bár érvényes
eredményük amúgy sem lett volna. 

És innentől egy kis személyes kiegészítés: Blum László az óvás elfogadásának
nagyon örült, és ezt a tényt többeknek újságolta. De persze az a tény már
nem késztette óvásra, mikor a saját váltótársát engedtem ki a
versenytérképpel a terepre, hogy megkereshesse az elhagyott dugókáját - ami
sajnos nem lett meg. Pedig véleményem szerint a két eset között az Ő
értelmezése szerint - mármint, hogy egy befutott versenyző a verseny ideje
alatt ne menjen ki még egyszer a terepre - nincs különbség. Ő a szabályzatra
hivatkozott. De kérdem én, ha Ő ennyire a szabályzat és az előírások
szelleme szerint versenyez, akkor azt minek kellene értékelnünk, hogy az
autójával - bizonyítottan, több más versenytársával együtt - olyan helyen
parkolt, ahol a rendezőség a versenyzők számára versenyértesítőben
megtiltotta a parkolást? A szabályzat azt is előírja, hogy a versenyzők
kötelesek a versenybíróság utasításait betartani. Amikor erre rákérdeztünk,
akkor azt mondta, hogy nem Ő vezetett, és nem tudja, hol szállt ki a
kocsiból, sőt később úgy nyilatkozott, hogy vonattal érkezett...

Én mindhárom kiengedett versenyző esetében még véletlenül sem feltételezem,
hogy bármi sportszerűtlen cselekedetet akartak volna végrehajtani. Ha ilyet
szerettek volna csinálni, biztosan nem ilyen látványosan, mindenki szeme
láttára teszik. Én tanultam az esetből, sajnos nem lehet az ember humánus,
csak a szabályzat szerint kell mindent csinálni, és a következő versenyen,
ha ilyen pozícióban leszek, így is fogok tenni. És akkor majd kizárom azon
csapatokat, akiknek a kocsija a tiltott területen parkolt, elutasítom az
összes, a szabályzat által előírt határidő után leadott nevezést, módosítás,
kizárom azokat a váltókat, akik összecserélték a rajszámukat, rossz dugóka
számot adtak le, esetleg nem a megadott ember futott az adott
váltópozícióban - a két váltóversenyen elég nagy számú váltó járt volna
pórul. De biztos, hogy ezt akarjuk? Most nem tettük ezt - pedig a
szabályzatra hivatkozva megtehettük volna - , hanem annak érdekében, hogy
mindenki jó hangulatban távozhasson a versenyről, ezeket a helyzeteket
kezeltük. Ugyanolyan humánus megfontolásból, amiért a három versenyzőt
kiengedtem a terepre.

És az óvás analógiájára: nyílt kategóriákat se rendezzük a bajnokságokon,
mert ott aztán tényleg kontrollálhatatlan, hogy ki mit csinál a terepen a
kezében lévő versenytérképpel.

Mindezektől függetlenül köszönjük, hogy ilyen nagy számban vettetek részt a
bajnokságokon, reméljük azért összességében kellemes élményekkel
gazdagodtatok, és sok szeretettel, a szabályzat előírásait betartva - de
azért továbbra is némi humánumot is belecsempészve - várunk mindenkit a jövő
évi versenyeinken, a Borsod Kupán, a Herman váltón, a jövőre is általunk
rendezett OCSB-n, a pontbegyűjtő CSB-n, valamint a megyei versenyeken.

Üdv:

G.Zs.

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

  _____  

_______________________________________________
Tajfutas mailing list
Tajfutas at lazarus.elte.hu
http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas

---
A levél vírus, és rosszindulatú kód mentes, mert az avast! Antivirus védelme ellenőrizte azt.
http://www.avast.com
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20141027/6b3f0694/attachment.html>