[Tajfutas] térkép

2013. Már. 8., P, 11:03:27 CET

A Janó 3. linkjében ecsetelt lenyúlás esetében sajnos ez még nem a
végkifejlet volt.

Igen, a C. kiadó megvédte atlaszát, pert nyert a térképeit lemásoló M.
kiadó ellen.
A drámai végkifejlet pedig az, hogy ezek után az M. kiadó felvásárolta a C.
kiadót (a felperest), ezzel jogtisztán is megszerezte annak állományait, és
szélnek eresztette annak dolgozóit.
Szép magyar valóság :-(((
kovacsp

2013. március 8. 0:29 Bozán György írta, <bozan.gyorgy at gmail.com>:

>  Szuper!
> Ez profi reagálás!
> Szóval a Cartográfia megvédte az atlaszát, de vajon az ocad-dal készített
> IOF jelkucs szerinti térkép tartalmaz-e elegendő "egyéni, eredeti gondolat
> szövedéket"?
> Különösen, ha befizette a térképi adatok felhasználásnak díját.
>
> 2013.03.07. 21:42 keltezéssel, Kelemen János írta:
>
> Sziasztok,
> Ugye, az ELTE gépei adnak helyet ennek a fórumnak?
> Ők elég pontos választ tudnak adni a kérdésekre.
> Addig is egy-két olvasnivaló:
>
> http://www.kormany.hu/download/7/f0/90000/T_2012_046_XLVI_%28V_22%29_torveny.pdf
> http://www.foldhivatal.hu/index.php?option=com_content&task=view&id=200
>
> http://www.sztnh.gov.hu/testuletek/szjszt/SZJSZT_szakvelemenyek/2010/PDF/szjszt_szakv_2010_14.pdf
> és egy zöldmezős beruházás, ahol a Tibor által szervezett edzői
> konferencia lesz:
> http://tajfutaspecs.hu/images/stories/terkepjavitas/javit2.pdf
>
> Ahogy egy ellenőrzőpont 30 m belüli elhelyezésével kapcsolatban csak azt
> tudom mondani, hogy önmérsékletet tanúsító pályakitűzőkre és megfelelő
> pillanatokban határozott fellépésű ellenőrző bírókra van szükség, itt ebben
> a témakörben csendes "belső" egyeztetéseket javasolnék az érintetteknek.
> (Azt hiszem én is közéjük tartozom.)
> Üdv,
> Homo Navigators
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* Molnár Attila <amolnar at btfsz.hu>
> *To:* fehérfecó (ztc) <zala.ztc at zalaszam.hu>
> *Cc:* LEVLISTA <tajfutas at lazarus.elte.hu> ; Török Imre<toreny at freemail.hu>
> *Sent:* Thursday, March 07, 2013 4:41 PM
> *Subject:* Re: [Tajfutas] térkép
>
>  Jaj de jó!
> Nem kell írnom, mert leírtad!
> Köszi
>
> Mozsár
>
>
> ----- Original Message -----
> *From:* fehérfecó (ztc) <zala.ztc at zalaszam.hu>
> *To:* Török Imre <toreny at freemail.hu> ; LEVLISTA<tajfutas at lazarus.elte.hu>
> *Sent:* Thursday, March 07, 2013 4:04 PM
> *Subject:* [Tajfutas] térkép
>
>   Szia Imre!
>
> Előre bocsátom: nem vagyok térképész. Csak a klubvezetőféle, aki sok
> térképet készít és sok térképhez teremti elő a pénzt.
>
> A térkép felhasználás kapcsán az egyik problémás terület (földrajzilag)
> képviselőjeként vannak tapasztalataim és véleményem. Magam is sok térképet
> készítek, melyeket ingyen teszem. A klubomnak elsődlegesen, meg a
> tagjainak, megkönnyítve a saját munkámat is, mint edző. Persze ez mellett
> számos verseny térkép is készül, némelyik a klub kiadásában, hiszen a több
> százezer/millió forintot a klub teremti elő. Ezzel munkát adva a profi
> térképészeknek is, de korrekt módón kifizetve a munkájukat.
> Sok tapasztalatom van a jogtalan felhasználással kapcsolatban is. Sajnos.
> Pont a napokban rendeződik megfelelő módon egy jogtalan felhasználás.
> Persze csak egy évvel később, annak ellenére, hogy a kezembe került
> térképről első látásra megmondtam, hogy az én munkám lett másolva. Persze
> nem a térkép megrendelője volt ilyen korrekt, hanem a térképen szereplő
> kiadó. A megrendelő és a térkép helyesbítője csak folytatta azt a
> tevékenységet, amit korábban is tettek, vagyis meglopták, kihasználták az
> egyesületem és az én munkámat. Érdekessége az ügynek, hogy utólag is
> lehet korrekt módon rendezni a a dolgokat (persze itt tudni kell, hogy a
> kiadó, aki térképen szerepel, nem tudta, hogy milyen módon is készült a
> térkép). De mennyivel jobb lett volna - és korrektebb - ezt az elején
> megtenni?
> A kérdéseid közé pedig beírtam válaszaimat, ahogyan én gondolom (pirossal)
>
>
>
> ----- Eredeti üzenet -----
> From: Török Imre
> Sent: Thursday, March 07, 2013 3:22 PM
> To: tajfutas
> Subject: [Tajfutas] Térkép készítési és használati útmutató
> Sziasztok!
> A különböző vérmérsékletű visszajelzések is igazolják, hogy sok negatív
> tapasztalat és tisztázandó kérdés van a térképkiadással és felhasználással
> kapcsolatban. Kezdem belátni, hogy Mozsárnak igaza van abban, hogy nehéz a
> jelenlegi szabályzatnál precízebben meghatározni a játékszabályokat.
>
> Ezért valószínűleg szerencsésebb lenne első lépésben a szabályzat
> módosítása helyett egy gyakorlatias útmutatót készíteni, ami mindenkinek
> segítene az eligazodásban. Azt szívesen felvállalom, hogy összegyűjtöm és
> rendszerezem a tájfutó térképek készítésével és felhasználásával
> kapcsolatos kérdéseket. Ha ezekkel kapcsolatban az MTFSz Térképbizottság ki
> tud adni egy állásfoglalást, akkor már az is komoly előrelépés lenne.
> Meglepő és furcsa, hogy a sok-sok térképész még nem alkotott olyan
> szabályzatot, ami védené a munkájukat. Ez inkább azért van, mert Ők
> pénzért, megrendelésre dolgoznak, a térképet egyesületek, szövetségek adják
> ki, így a jogok is Őket illetik. Na hát a szabályzatban Őket kell leginkább
> megvédeni.
>
> Gondolatébresztőnek néhány konkrét kérdés:
> Térképkészítés kérdései:
> Szeretnék egy területről térképet készíteni. Az adott területről (vagy egy
> részéről) már készült tájfutó térkép, de annak szerzői jog tulajdonosa nem
> járul hozzá a régi térkép felhasználásához. Készíthetek-e ennek ellenére
> saját térképet a területről? Ha igen, akkor mire kell ügyelni a szerzői jog
> megsértésének elkerülése érdekében?
> Bármikor, bármilyen területről készíthetsz térképet. Többféle képen:
> 1. Felhasználod a korábbi térképet - a felhasználás fokozata mindegy, az
> egy db objektum felhasználása is engedély köteles. Ehhez a korábbi kiadótól
> kell beszerezni a hozzájárulást. Érdemes írásban. Az már részlet kérdés
> hogy mit használsz fel korábbi tulajdonostól, megegyezés kérdés, mit ad
> oda. Pl. ocad fájl-t, jpeg formátumot vagy egy kinyomtatott térképet. De
> ebben az esetben mindenképpen kell engedély. Szerintem az meg teljesen
> mindegy hány éves térképet használsz fel, mindenképpen kell beleegyezés. A
> régi térképek között is vannak nagyon jól hasznosíthatóak.
> 2. Fehér lapról térkép. Vagyis teljesen új térképet készítesz. Beszerzed
> az alaptérképet, légifotót és csinálhatod, csináltatod. Ebben az esetben
> nem kell a korábbi térkép felhasználójától engedély, hiszen nem is
> használod.
> Ami fontos még: egyeztetni mindenféle területgazdával, sőt vidéken érdemes
> a megyei szövetségek felé is bejelentkezni.
>
> Egy dologban érdemes egyeztetni mindenkivel: hogy az adott területen a
> korábbi térképet használó szervezet nem-e tervez komolyabb versenyt, hiszen
> lehet, csak azért "pihenteti" a terepet. Ez egy korrekt megkeresés lenne,
> ha Te szeretnél valamit kezdeni a tereppel.
>
> Amennyiben a fenti kérdésre igen a válasz, akkor a régi térkép objektumai
> átvehetők-e, ha a helyszínelés alkalmával meggyőződtem, hogy valóban ott
> vannak a terepi objektumok, vagy teljesen nulláról kell felmérni valamennyi
> objektumot? Egyáltalán van-e módszer a két eljárás közötti különbség
> utólagos kimutatására?
> Ha van engedélyed a felhasználásról és még fizetsz is érte, természetes
> hogy átvehetsz objektumokat, hiszen erre szól az engedély. (nem
> versenyrendezésre, az más dolog teljesen)
>
> A gyakorlott térképészek egyből kiszúrják, hogy az Ő térképük másolva
> lett. Más-más stílusban dolgoznak sokan, felismerhetők a munkájuk. Csak be
> kell tenni a két térképet egymás mögé, és minden kiderül. (ez volt most a
> ZTC térképével is, vitára sem adhatott okot)
>
> Szerzői jog tulajdonosok kérdései:
> Ha véleményem szerint valaki megsértette a térképpel kapcsolatos szerzői
> jogaimat, akkor milyen fórumokhoz fordulhatok panasszal? MTFSZ térkép
> bizottsága lenne az illetékes, aztán a fegyelmi bizottság. Sajna eddig még
> komoly büntetés nem volt, így még elejét sem tudjuk venni a jogtalan
> felhasználásnak. Aztán a bírósághoz is lehet menni, az már komolyabb ügy,
> bár lehet megérné egyszer-kétszer. Az egyes fórumok milyen bizonyítási
> módszereket fogadnak el a jogsértés igazolására, illetve milyen szankciókat
> alkalmazhatnak a vétkes féllel szemben?
> Térkép használók kérdései (méltányos használat határeseteinek tisztázása):
> Saját szakosztály utánpótlás versenyzői részére tartandó térképes edzésen
> "bele fér-e" másolt térkép használata? A klub saját magának úgy használja
> a térképet ahogyan akarja. Ez szerintem kérdés sem lehet. Pont ezért készül
> a térkép.
> Ha útvonalválasztásom elemzését publikálni szeretném egy tájfutó blog-ban
> vagy a Tájoló újságban, akkor a berajzolt pályát és útvonalat tartalmazó
> térképrészlet publikálásához kell-e a kiadó engedélye? Milyen felbontásban
> szkenneljem a térképet, hogy már elemezhető legyen rajta az útvonal
> választás, de még ne lehessen jó minőségű nyomatot készíteni belőle?
> Szeretnék egy on-line adatbázist készíteni a tájfutó térképekről (pl. mert
> az MTFSz honlapon máig nincs ilyen...). Mekkora területű, illetve milyen
> felbontású térképrészleteket jeleníthetek meg a kiadók külön engedélye
> nélkül?
> A többiben nem vagyok kompetens. Bár valóban érdekel, ha felteszem a
> térképet route gadgetbe, akkor mi védi meg a térképemet?
>
> üdv
> fehér ferenc
> ztc
>
> Üdv:
> TÖRÖK Imre
> MAFC
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>  ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>  ------------------------------
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing listTajfutas at lazarus.elte.huhttp://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20130308/256af744/attachment.html>