[Tajfutas] Rostás Irén válasza Paskuj Mátyás levelére

2011. Nov. 11., P, 15:36:12 CET

Sziasztok!

Szerintem nem az a lényeg, hogy volt kitéve és elvéve a térkép, hanem:

A rajtbíró engedélyezte az újraindulást, az eredményt kihírdették, a
versenyszabályzat szerinti 24 órán belül se a rajtolást, se az eredményt
nem óvta meg senki. A versenyző átvette az érmet, hazament, majd
egyszercsak közlik vele, hogy hoci vissza mindent, azt is elég érdekes
módon.

Vajon ez volt a jó (és jogszerű?) megoldás?

ET

2011/11/11 Peics Zsolt <Peics.Zsolt at cetelem.hu>

> **
>
> Sziasztok!****
>
> ** **
>
> Pár nyitott kérdést szeretnék tisztázni, ami a témával kapcsolatban
> felmerült a levelező listán:****
>
> ** **
>
>    1. A térképtartó állványon a kategóriák fel voltak tüntetve. (A
>    mellékelt fényképen nem látszik, mivel a fénykép hátulról készült. Van
>    fényképem szemből is, ott tisztán látszik.)****
>    2. A térképeken két helyen is fel volt tüntetve a kategória. (A
>    térképre nyomtatott szimbolon és pluszban még egy helyen, jól látható
>    módon.)****
>    3. A térképeket a verseny előtt éjszaka egyesével átnéztem. Egy
>    nylonban egy kategória volt. Reggel én adtam át a rajt főnökének a
>    térképeket. Természetesen reggel bárki bármit összekeverhetett, ****
>
> sőt a Popey féle „térkép kiesik versenyző visszagyömöszöli” sztori is
> előfordulhatott. Természetesen a térképek átnézésénél én is tévedhettem. A
> térképek a nyomdából pályánként becsomagolva kerültek ki.****
>
>    1. Az eredményhirdetéskor az esetről nem tudtam, így áldásomat adtam
>    az eredmény kihirdetésére. ****
>    2. Az esetről a verseny után kaptam információt, így a végeredményt
>    utólag módosította a rendezőség, az én jóváhagyásommal.****
>
> ** **
>
> Aladár****
>
> Hivatalosan: Peics Antal Zsolt a 2011. évi Hungária kupa ellenőrző bírója*
> ***
>
> ** **
>  ------------------------------
>
> *From:* tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu [mailto:
> tajfutas-bounces at lazarus.elte.hu] *On Behalf Of *Andor és Katalin Vékony
> *Sent:* Friday, November 11, 2011 2:37 PM
> *To:* Kelemen János
> *Cc:* tajfutas at lazarus.elte.hu
>
> *Subject:* Re: [Tajfutas]Rostás Irén válasza Paskuj Mátyás levelére
> ****
>
>  ** **
>
> Sziasztok!****
>
> ** **
>
> Emlékeim szerint VAN kategória felirat érkezési irányból minden csõ
> nyílásánál. Még a gyerekek is megtalálták a térképüket. Ha 1000-bõl csak
> egy ember rontott, miért kell a rendszert hibáztatni?****
>
> Korábban írtam már, ez egy figyelõs sportág. Térképet, szimbólt, bóján a
> számot stb. el kell olvasni. Tanulság, hogy már a rajtban is figyelni kell.
> Gerzsonnal egyetértek, én is mindig ellenõrzöm a kategória jelzést s
> valóban a repülõrajtnál az ellenõrzésre nincs mód. Ha csak nem a feladat
> része a térkép kiválasztása, megtalálása is. Csak egyszer volt ilyen egy
> Luca Kupán, ahol több feladat helyes végrehajtása után lehetett megtalálni
> a térképet.****
>
> ** **
>
> Üdv:****
>
> Kati****
>
> ** **
>
> ** **
>
> ** **
>
> 2011/11/11 Kelemen János <kelemen.janos111 at t-online.hu>****
>
> Nem egy szerencsés tér-képelhelyezési módszer amit a képen látok. (Nagyon
> egyedi.)
> Szemein elõtt lebeg egy filmkocka, ahol Kármán Kati nem érte el a VB
> rajtban felfüggesztett térképet.
> Szépen vízszintesen egymás mellett fakkokban, nagy öles betûkkel kiírva a
> kategória megnevezését a dobozok oldalfalára. Ez a járatos, megszokott,
> nagy versenyeken
>
> A csöveken érkezési irányból szerepelek a feliratok?
> De igazából ez nem is érdekes, mert Irénke elismerte hogy rossz térképet
> vitt el.
> Béke veletek, mondaná Oszi,
> HN
>
> ----- Original Message ----- From: "Paskuj Matyas" <paskuj at maccabi.hu>
> To: <tajfutas at lazarus.elte.hu>
> Sent: Thursday, November 10, 2011 9:40 PM
> Subject: Re: [Tajfutas]Rostás Irén válasza Paskuj Mátyás levelére****
>
>
>
>
> Szaisztok!
>
> Csak hogy lássátok az általam írt levelet és a fotókat!
> Részemrõl lezártnak tekintem a témát!
>
> Paskuj Mátyás
>
>
> Kedves Sporttársak!
>
> Már többen értesültetek róla, hogy az idei Homokháti Hungária Kupán több
> mint 1000 versenyzõ vett részt. Többségük sportszerûen versenyezve, a Fair
> Play szellemét maga elõtt tartva töltötte el velünk a nyár egy hetét.
> Mindössze egy versenyzõ volt, aki az utolsó napon, idegességében hibát
> követett el, melyet késõbb a rendezõkön kért számon. Ez a versenyzõ Rostás
> Irén, a HTC klubelnöke volt, akinek sportpályafutását ismerve nem
> valószínûsíthetõ a rutintalanság, a szabályok nem ismerete. A rajtnál saját
> kategóriája (N60) helyett N18-as térképet vett fel, majd kb. 20 perccel
> késõbb visszament a rajtba, ahol kicserélte a megfelelõ térképre és azzal
> teljesítette a pályát. Idõeredménye alapján összetettben a 4. helyezést
> érte volna el, a célban viszont a technika az új rajtolástól eltelt idõt
> jelezte, aminek eredményeként elsõ helyen került kihirdetésre. Ezt a hibát
> a Rendezõség a késõbbiekben korrigálta, a végleges eredményértesítõben már
> Rostás Irén az N60 kategória 4. helyezettje. Kértem tõle személyesen, hogy
> a nála lévõ és ezek után már nem õt illetõ érmet, tárgyjutalmakat juttassa
> vissza a rendezõségnek, erre nem volt hajlandó, sõt mint a HTC elnöke a
> többi hódmezõvásárhelyi tájfutó nevében is bojkottálni kívánja a Maccabi
> rendezvényeit.
> A legutolsó határidõ a békés lezárásra a pirtói ONEB volt, ahol nagy
> meglepetést nem okozva, nem szolgáltatta vissza a kért tárgyakat. Kérdés,
> hogy milyen értéket képviselnek ezek egy VB helyezett vitrinjében?
> Levelemet azért osztom meg Veletek, mert a versenyen több HTC-s versenyzõ
> is részt vett rendezõként is, úgy érzem mindenkivel nagyszerûen együtt
> tudtunk dolgozni. Számomra ez a kép marad meg a vásárhelyiekrõl, kár hogy
> pont a vezetõ képviseli a legrosszabb színben a HTC-t.
> Végezetül megosztom veletek az ominózus rajtnál készült fényképet, amin
> jól kivehetõ, hogy ebben az esetben a Rendezõségnek van igaza, van alapja a
> döntésünknek.
>
>
> Üdvözlettel:
> Paskuj Mátyás
> Homokháti Hungária Kupa
> elnök
>
> ----- Original Message -----
> From: **Ágnes Tóth** [mailto:sztoth.agi at gmail.com]
> To: vasarhelyifutok at googlegroups.com,paskuj at t-online.hu,
> tajfutas at lazarus.elte.hu
> Sent: Thu, 10 Nov 2011 12:33:55 +0100
> Subject: [Tajfutas] Rostás Irén válasza Paskuj Mátyás levelére
>
> Anyu levelezõrendszerének hibája miatt én teszem közzé levelét az
>
> alábbiakban:
>
> *
> *
>
> *Kedves Sporttársak!*
>
>
>
> Már sokan értesültek róla, hogy a Hungária Kupán történt "valami". Az
> eddigi prezentációkból nem lehetett pontosan tudni mi is az valójában.
> Csak a csúsztatásoktól sem mentes egyoldalú információkból tudtatok
> következtetni.
>
>
>
> Az alábbiakban leírom az általam megélt eseményeket:
>
> Az ötödik versenynapon jó pozícióban, a kategóriámban utolsó elõttiként
>
> indultam.
>
> A rajtom utáni 1. pontnál döbbentem rá, hogy nem a saját (N60) térképemmel
> futok. (Ez a pont kb. 1km-re volt).  Visszafutottam a rajtba. Nem új idõt
>
> kértem, csak annyit hogy szeretném lefutni - ha lehet - a saját pályámat.
>
> Erre azt mondta a rajtfelelõs, hogy "ne parázz már, tegnap is volt ilyen,
>
> itt a térképed, gyere dugókázz és mondjad a célban, hogy rajtdobozzal
> indultál". Õ adta a térképet, nem én vettem el.
>
> Célba érkezésemkor közöltem, hogy rajtdobozzal rajtoltam. A következõ
>
> pillanatban már a szpíker (Kocsik Árpád) kérdezte, hogy sikerült? -
> természetesen élesben, mikrofonba. Mondtam, hogy elég jól sikerült, de az
> "örömbe üröm vegyült", mert nem a saját térképemmel indultam elõször, bár
> meg vagyok gyõzõdve, hogy jó helyrõl vettem fel.
>
>
> Mindenki hallhatta, így a versenybíróság tagjai, illetve a kategóriabeli
> ellenfeleim is.
>
> Sõt továbbhaladva az eredményjelzõ táblánál találtam az egyik
> versenyzõtársamat. "Mi a helyzet?  kérdésére elmondtam  személyesen a
>
> fentieket.
>
> Az eredményemet kifüggesztették I. helyen.
>
> Meg kell mondanom, hogy elaltatott az a magától értetõdõ rugalmasság, ahogy
> a rajtfelelõs cselekedett. Ellenfeleim hallhatták, hogy az eredeti rajt
> idõmhöz képest legalább 20 perccel késõbb értem a célba. Elfogadtam a
>
> tényeket, mert nem óvott senki. A rajt nem jelentett szabálytalanságot az
> ellenõrzõ bíró felé.
>
> Azt is csak késõbb értettem meg miért volt rajtdoboz.
>
>
>
>
> Nekem felrója Paskuj Mátyás, a Hungária Kupa Elnöke a szabályok nem
> ismeretét.
>
> De mi a mentsége neki, illetve a gyakorló versenybírójának, a Hungária Kupa
> 5. nap rajtfelelõsének- aki elismerte telefonos megkeresésemre, Õ nem
>
> tudta, hogy nem adhat ki másik rajtidõt.
>
> A verseny befejezését követõen 4 nap múlva keresett meg lakásomon Paskuj
> Mátyás. Nem voltam otthon, így gyermekemtõl elkérte a telefonszámomat és
>
> felhívott, hogy "nagy baj van" jöjjek haza. Nem állt módomban azonnal
> hazamenni, javasoltam, hogy találkozzunk a belvárosban.
>
> Ezt Õ nem fogadta el. Kérte mondjam a fiamnak, hogy adja oda a Kupát.
> Közöltem, hogy a fiamnak ehhez semmi köze, nem kívánom bevonni az ügybe.
>
> Ezek után agresszív, becsmérlõ, becsületsértõ hangnemben kezdett el
> kiabálni velem a kiskorú gyermekem elõtt. Csak annyit mondtam, hogy az
> ilyen hangnemet visszautasítom és a jövõben az Õ általa rendezett versenyen
> nem kívánok elindulni.
>
> Egyes szám elsõ személyben tettem ezt a kijelentésemet, mint versenyzõ.
>
> Természetesen ehhez is volt az agresszív személyiségébõl adódó hozzáfûzni
>
> valója.
>
> Alátámasztják az agresszív magatartására utaló megjegyzésemet a Hungária
> Kupa "faölelés" eseménye kapcsán tapasztaltak:
>
> Korai rajtidõnk volt klubtársammal, ezért az egyébként számunkra is
> szimpatikus esemény elõtt átszándékoztunk öltözni. Láttuk az alig 50 m-re
> levõ sor végét az erdõn kívül, tehát nem voltunk késésben.
>
>
> Rohant felénk az Elnök ordítva, hogy azonnal menjünk, mert mit képzelünk
> mi, mert Õ megmondta...
>
> Közöltem, hogy azonnal indulok, csak felhúzom a cipõmet, de bántóan tovább
>
> kiabált.
>
> Klubtársam ezek után oda se ment a faölelés helyszínére, így tiltakozott az
> ilyen magatartás ellen.
>
>
>
> - Visszautasítom a Kalocsa Kupán elhangzott gúnyolódó, vádaskodó,
> hitelrontó ordítozását.
>
>
>
> - Visszautasítom az általa utólag leírt - mint be nem tartott -
> határidõket.
>
>
> Én az augusztus 25-i beszélgetésünk óta nem beszéltem sem vele, sem a
> verseny egyéb hivatalos személyével.
>
> Hiányolom az Ellenõrzõbíró állásfoglalását is. (Kerestem az MTFSZ-en
> keresztül, de a kapott telefonszámon nem elérhetõ)
>
>
>
>
> - Tudnék még Paskuj Mátyás viselt dolgairól sziporkákat közzé tenni a
> saját, illetve sporttársaim tapasztalataiból merítve.
>
>
>
> Hajlandó vagyok az ügy végleges rendezésére, amennyiben Paskuj Mátyás
> hasonló széleskörû tájékoztatás mellett, mint ahogy a lejáratási
>
> hadjáratát tette, bocsánatot kér tõlem és elismeri a felelõsségét.
>
>
>
> Rostás Irén
>
> versenyzõ
>
> ____________________
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
>
>
> ****
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
> ****
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas****
>
> ** **
>
>
>
> ----Nyilatkozat----
>
>
> Az ebben az e-mailben közölt információk bizalmas jellegűek. A Magyar Cetelem Bank Zrt. jogosult minden e-mail kommunikáció monitorozására és rögzítésére. Az e-mail üzenet tartalma a feladó nézeteit tükrözi, amely nem feltétlenül egyezik meg a Magyar Cetelem Bank Zrt. nézeteivel. Védje a környezetet, ezért ezt az üzenetet csak szükség esetén nyomtassa ki.
>
> Magyar Cetelem Bank Zrt., 1062. Teréz körút 55-57.
>
> ----Disclaimer---
>
>
> This is a confidential e-mail. Magyar Cetelem Bank Zrt. may monitor and record all e-mails. The views expressed in this e-mail are those of the sender and not Magyar Cetelem Bank Zrt. Do not print this message unless it is necessary, consider the environment.
>
> Magyar Cetelem Bank Zrt., 1062. Teréz körút 55-57.
>
>
> _______________________________________________
> Tajfutas mailing list
> Tajfutas at lazarus.elte.hu
> http://lazarus.elte.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/tajfutas
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: <http://lazarus.elte.hu/pipermail/tajfutas/attachments/20111111/95d27047/attachment.html>